home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / cww / archive / cww.199901 next >
Internet Message Format  |  1999-01-28  |  74KB

  1. From: Oz Trad <kahuna@tstonramp.com>
  2. Subject: (cww) Kahuna's Standing Down
  3. Date: 03 Jan 1999 18:24:41 -0800
  4.  
  5.  
  6.  
  7.      Dear Stinger,
  8.  
  9.      Effective immediately, I will be resigning my commission as a member
  10.      of the Cougars, CMAG and the CWW.
  11.  
  12.      This will create an openings in the following positions:
  13.         1.) Cougar Roster member
  14.         2.) Cougar Webmaster
  15.         3.) CMAG 1st Group Webmaster
  16.  
  17.      It was with great difficulty that I have come to this decision. My
  18.      personal commitments have precluded me from investing the time needed
  19.      to be the avid avaitor that I was previously before.
  20.  
  21.      My best regards to the many, many friends to whom I've had the honor
  22.      to fly with and against during my tour in this fine community. I would
  23.      also like to state the it was  an honor to be a member of the Cougars,
  24.      the greatest bunch of guys ever; true officers and gentlemen, as well
  25.      as kick-ass pilots-
  26.  
  27.      Please keep me on all e-mail distribution lists, as my interest in
  28.      avaiton has not waned; I would love to keep up with the goings on.
  29.  
  30.  
  31.      Regards,
  32.  
  33.      Kahz
  34.  
  35. ----------------------------
  36. Major Oz 'Kahuna' Trad (ret)
  37.  
  38.  
  39.  
  40.  
  41.  
  42. -------------------------------------------------------------------------------
  43.  
  44. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  45. Subject: (cww) Re: Kahuna's Standing Down
  46. Date: 03 Jan 1999 20:41:41 -0700
  47.  
  48. This saddens me as another legend slips off to the Grey Havens. I wish you
  49. well and hope everything turns out as you wish.
  50.  
  51. Dale
  52.  
  53. At 6:24 PM -0800 1/3/99, Oz Trad wrote:
  54. >To:  Brigadier General Sam "Stinger" Lee
  55. >
  56. >
  57. >     Dear Stinger,
  58. >
  59. >     Effective immediately, I will be resigning my commission as a member
  60. >     of the Cougars, CMAG and the CWW.
  61. >
  62. >     This will create an openings in the following positions:
  63. >        1.) Cougar Roster member
  64. >        2.) Cougar Webmaster
  65. >        3.) CMAG 1st Group Webmaster
  66. >
  67. >     It was with great difficulty that I have come to this decision. My
  68. >     personal commitments have precluded me from investing the time needed
  69. >     to be the avid avaitor that I was previously before.
  70. >
  71. >     My best regards to the many, many friends to whom I've had the honor
  72. >     to fly with and against during my tour in this fine community. I would
  73. >     also like to state the it was  an honor to be a member of the Cougars,
  74. >     the greatest bunch of guys ever; true officers and gentlemen, as well
  75. >     as kick-ass pilots-
  76. >
  77. >     Please keep me on all e-mail distribution lists, as my interest in
  78. >     avaiton has not waned; I would love to keep up with the goings on.
  79. >
  80. >
  81. >     Regards,
  82. >
  83. >     Kahz
  84. >
  85. >----------------------------
  86. >Major Oz 'Kahuna' Trad (ret)
  87.  
  88.  
  89.  
  90.  
  91.  
  92.  
  93. -------------------------------------------------------------------------------
  94.  
  95. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  96. Subject: (cww) Hornet Ladder Message Board changes
  97. Date: 07 Jan 1999 23:33:48 -0700
  98.  
  99. Effective as of today, I have removed the message boards that each of the
  100. CWW Hornet ladders had. In place of those, I have linked the message board
  101. link to the GSC general message board. I am doing this to centralize the
  102. interest in Hornet back where it belongs with GSC. Also the people that use
  103. the GSC message board seem to be getting a bit "ingrown". Some new blood is
  104. needed and you are invited to contribute. And this is my effort to make it
  105. easier
  106.  
  107. Dale
  108.  
  109. *******************************************************
  110. Callsign:  Dale, Warbirds - cdb- ICQ# 3351618
  111. Home Page: http://www.inficad.com/~cdb
  112.  
  113. To join the CWW (Mac) or FSCombat (PC) listserver:
  114. http://www.inficad.com/~cdb/CWW/Media/listsub.html
  115.  
  116. Flight Sim Competition Ladders
  117. http://www.xmission.com/~thon/CWW/Competition/fsgc.html
  118. *******************************************************
  119.  
  120.  
  121.  
  122.  
  123.  
  124. -------------------------------------------------------------------------------
  125.  
  126. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  127. Subject: (cww) FAQ and ROE
  128. Date: 07 Jan 1999 23:53:25 -0700
  129.  
  130. Heyas,
  131.  
  132. For those of you that frequent the IRC channel, #falcon4, would someone be
  133. interested in writing an FAQ for the channel? We need something for both
  134. etiquette and what the channel offers. I will contribute a section on what
  135. my bot, ChevyOne, can contribute. I believe when it gets done, it can be
  136. made available as a web page and posted to newsgroups to attract more
  137. people to the channel.
  138.  
  139. Also, a ROE is needed for the CWW Falcon 4 ladder. I realize it has only
  140. been 3 or so weeks since the release. But with 4 weeks I have found that
  141. people have a good grip of what to do with F4 and how to make it work to
  142. their advantage. So a ROE is needed. Is has been a long ladder policy to
  143. get the involved flight sim community to direct how it should go. So Iam
  144. looking for input. Anyone?
  145.  
  146. Dale
  147.  
  148. *******************************************************
  149. Callsign:  Dale, Warbirds - cdb- ICQ# 3351618
  150. Home Page: http://www.inficad.com/~cdb
  151.  
  152. To join the CWW (Mac) or FSCombat (PC) listserver:
  153. http://www.inficad.com/~cdb/CWW/Media/listsub.html
  154.  
  155. Flight Sim Competition Ladders
  156. http://www.xmission.com/~thon/CWW/Competition/fsgc.html
  157. *******************************************************
  158.  
  159.  
  160.  
  161.  
  162.  
  163. -------------------------------------------------------------------------------
  164.  
  165. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  166. Subject: (cww) Chaos King Tournament Begins
  167. Date: 11 Jan 1999 11:15:46 +0100
  168.  
  169.      493rd Fighter Group, "WarDogs"
  170.  
  171.  
  172.  
  173. Re: Tournament News
  174. Gentlemen,
  175.  
  176. As of midnight last night, the curtain went up on the latest Skyfighters
  177. tournament, entitled "Chaos King". Chaos is a week-long skyfighters
  178. tournament timed as a memorial to WWII legend "Pappy" Boyington, as this is
  179. the 10th anniversary of his passing.
  180.  
  181. Chaos King will be based on FFA-style games with ground starts and
  182. immediate restarts. The games are short, furious and chaotic. Scoring is
  183. based on your kills-to-deaths ratio with an added credit for games flown.
  184. This means that a clean game is better than a 'won' game, but don't expect
  185. the others to leave you alone!  The per-game credit will help negate any
  186. resting on laurels that might occur.  This will also reward frequent
  187. flyers, so even if you don't think you're as hot as the 'big boys' you can
  188. still come out ahead. Scores will be regularly posted to a web page for all
  189. to see.
  190.  
  191. Chaos King will use our channel bot, Skyserv, as automatic game tracker and
  192. score keeper. See the web pages for relevant commands.  JMack and myself
  193. will be 'moderators' to handle what needs handling, but if all goes well,
  194. it should be pretty automatic.
  195.  
  196. Even though the 493rd WarDogs is sponsoring Chaos King, it is open to any
  197. and all Skyfighters pilots. If you're new to our channel (#skyfighters on
  198. irc.sandnet.org) you will need to 'register' with the bot, Skyserv, in
  199. order to play. Sky uses your registered nick to know who you are when you
  200. use the commands. Registering is quick and easy. Sky himself can guide you
  201. through the commands.
  202.  
  203. So, if you thrive on Chaos, have a look at the pages:
  204. http://orgchem.colorado.edu/sf/tournaments.html and fly the chaotic skies.
  205.  
  206. Any other questions, feel free to email me.
  207.  
  208.  
  209.  
  210. -- Micheal
  211. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  212.  
  213.  
  214.  
  215.  
  216.  
  217. -------------------------------------------------------------------------------
  218.  
  219. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  220. Subject: (cww) Chaos King Update and Tech Notes
  221. Date: 12 Jan 1999 11:41:25 +0100
  222.  
  223. Gentlemen,
  224.  
  225. The first day of the Chaos King saw a good amount of action, especially for
  226. a Monday. Good to see lots of old faces again.
  227.  
  228. Top Three Standings after the first full day are:
  229.   Shyster - First
  230.   Thermo - Second
  231.   Voodoo - Third
  232.  
  233. Check the web pages for more. http://orgchem.colorado.edu/sf/tournaments.html
  234.  
  235. Tech Notes:
  236. --------------------------
  237. The games and scoring traffic are handled by our channel bot, Skyserv. One
  238. of Sky's features is that he can recognize you by your host mask. This lets
  239. contestants join games and enter scores w/o having to identify themselves
  240. all the time or there being cases of misidentification.
  241.    The small downside to this automation is that players need to 'register'
  242. with Skyserv if they're new to the channel (more on that below) or if
  243. they've been away too long and Sky forgot who they were.
  244.  
  245.    If you're new to the channel, Sky will introduce himself and suggest
  246. that you register with him. This is simple, done by messaging him with
  247. "/msg Skyserv hello" (no quotes). That's all there is to it.  You can get a
  248. help file with /msg Skyserv help.  If you want, you can set a password, but
  249. since Sky knows you by your host mask and not your irc nick at the time,
  250. he's not easy to fool anyway.
  251.    If you've been gone a long time, or changed ISPs or some such change,
  252. Sky may not recognize you. You can try the command "/msg Skyserv IDENT
  253. <your password>"  If he still doesn't recognize you, email JMack
  254. (jmack@orgchem.colorado.edu) or catch him on irc, to have things
  255. straightened out.
  256.  
  257. ROE Clarifications:
  258.  
  259.   Landing for repairs IS legal and allowed. The object is to die as little
  260. as possible, so fixing your damaged bird is certainly a valid tool.
  261.  
  262.    While it wasn't explicitly spelled out in the ROE at the beginning, the
  263. customary no-vulch rules are still in effect for Chaos King.  While the
  264. premise of this tournament is 'chaos' a concession needs to be made for the
  265. fact that the SF world is too small to reflect reality. (enemy bases only 5
  266. miles apart? I don't think so) Due to this, and to uphold the usual
  267. sportsmanlike decorum of Skyfighters, the customary no-vulch rules are
  268. officially added to the ROE.
  269.    Basically, a plane landing is fair game, but a plane taking off is not
  270. unless it (a) climbs above 300' or (b) turns toward the center of the
  271. island grouping. Either of these are signals of engagement.
  272.  
  273.    Picking your Battles: Even if you're on irc and Chaos King games are
  274. forming, a particular pilot is not -required- to join a particular game. If
  275. the top scoring pilots are forming a game and you don't want to be fodder
  276. for them, you don't have to join the game. You can wait for a different
  277. game to form and join that one. Discretion is the better part of valor, as
  278. the saying goes.  Of course, if you keep turning down games for fear of
  279. getting shot, you won't do much scoring either. :-)
  280.  
  281. All for now, see you online.
  282.  
  283. -- Micheal
  284. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  285.  
  286.  
  287.  
  288.  
  289.  
  290. -------------------------------------------------------------------------------
  291.  
  292. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  293. Subject: (cww) Chaos King Update and Tech Notes, 2
  294. Date: 13 Jan 1999 12:57:11 +0100
  295.  
  296. Gentlemen,
  297.  
  298. The second day of Chaos King was hotter than the first. Lots of games flown
  299. and action. Some new players joined the fray.  The leaders shifted about a
  300. little as the scores came in.
  301.  
  302. Top Three Standings after the second day are:
  303.    Thermo - First
  304.     Voodoo - Second
  305.    Shyster - Third
  306.  
  307. Check the web pages for more. http://orgchem.colorado.edu/sf/tournaments.html
  308.  
  309. Tech Notes:
  310. --------------------------
  311. JMack made a minor change to the Chaos bot scripts. These are:
  312. * !chaos quit -- removes the player from his current game, but also cancels
  313. the whole game from the pending games list.  This came in handy last night
  314. as a couple of games ran into techno-troubles with discoes and non-connects.
  315.    If this happens to you, just have the same parties (or a new mix) rehost
  316. and rejoin a new game.  This keeps a discoed guy from being penalized just
  317. because the game didn't pan out.
  318.    Any further troubles with this, contact myself or JMack.
  319.  
  320. * !ip <nick> -- This feature, long part of Sky's tool box, also works on
  321. the player's last IP, even though he's left the channel (like to go host a
  322. game). If you missed the IP and the host left, you can still use !ip <nick>
  323. to get his last IP#.  This too, turned out to be a handy feature last night
  324. as some games didn't head off quite as orderly as usual. (but then, the
  325. name of the game is Chaos, after all) :-)
  326.  
  327. All for now. See you online.
  328.  
  329. -- Micheal
  330. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  331.  
  332.  
  333.  
  334.  
  335.  
  336. -------------------------------------------------------------------------------
  337.  
  338. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  339. Subject: (cww) Chaos King Update and Notes, 3
  340. Date: 14 Jan 1999 15:43:44 +0100
  341.  
  342. Gentlemen,
  343.  
  344. The third day of Chaos King was full of action. Many games, often two at a
  345. time, were going on.  The first-place slot changed hands several times as
  346. Voodoo and thermo battled each other and growing fatigue. Some of the
  347. pilots in the "pack" moved up.
  348.  
  349. Top Three Standings after the third day are:
  350.     Thermo - First
  351.      Voodoo - Second
  352.     Gray -- Third
  353.  
  354. Check the web pages for more. http://orgchem.colorado.edu/sf/tournaments.html
  355.  
  356. Tech Notes:
  357. --------------------------
  358. No changes to the bot scripts were made.
  359.  
  360. "Reverse Vulching" -- we had one interesting event that received the title
  361. "reverse vulching."  The incident was one in which a high/fast pilot was
  362. cruising above a new take-off pilot who was still in the "off limits" zone.
  363. The high/fast pilot flew out in front of the low/slow pilot. Low/Slow
  364. pulled up hard and fired a burst at  High/Fast and actually hit him.
  365. Reverse Vulching?
  366.    As note on rules of engagement, reverse vulching is not against the
  367. rules. The no-vulching rules are there to protect (temporarily) the new
  368. take-off player. The high/fast player is not in need of special protection.
  369. It should be noted that the low/slow player, in taking his pot shot, would
  370. then be fair game, no matter how low or slow, as he chose to engage.
  371.    So, as a note to high/fast players: don't expose your six to low/slow
  372. 'off limits' players. A note to guys who just took off: if you're going to
  373. take a pot shot, you'd better make it good, because that shot makes you
  374. "fair game" again.
  375.  
  376. All for now. Thanks to all of you who have come by to do battle in our
  377. chaotic skies.
  378.  
  379.  
  380.  
  381.  
  382. -- Micheal
  383. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  384.  
  385.  
  386.  
  387.  
  388.  
  389. -------------------------------------------------------------------------------
  390.  
  391. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  392. Subject: (cww) Chaos King Update, the fourth day
  393. Date: 15 Jan 1999 15:06:38 +0100
  394.  
  395. Gentlemen,
  396.  
  397. Day four of Chaos King was,...dare I say?...no...I won't. Even still, a
  398. very busy evening. For a short while, we lost our channel bot: Skyserv. The
  399. show, however, must go on. We collected scores manually for awhile and
  400. James was kept busy with repair and adjustments, but Sky was back up and
  401. running before too long.  After that, the pace became furious. At several
  402. points, there were three separate games in the air at the same time.
  403.    Many of them would land, wait just long enough for a refuel, re-arm and
  404. a quick cup of coffee and they were going back up.   The strain of flying
  405. back to back missions was beginning to show in some players. Thermo and
  406. Voodoo set a blistering pace that is surely a test of human endurance. Can
  407. they keep it up? Medics are standing by.
  408.  
  409. The Top Three Standings after the fourth day are:
  410.    Thermo - First
  411.    Voodoo - Second
  412.    Gray -- Third
  413.  
  414. Check the web pages for more. http://orgchem.colorado.edu/sf/tournaments.html
  415.  
  416. Tech Notes:
  417. Just for clarification, the no-vulch rule applies to players taking off
  418. after refueling as well as restarting. I realize that in the customary SF
  419. games, a rearmed player is considered more 'fair game' than a restart, but
  420. given the chaotic nature of CK games, the high/fast player may not be the
  421. best judge of whether the man taking off had reset or refueled.
  422.    So, for the rest of CK, anybody taking off is given the no-vulch
  423. protection.  This protection is temporary and short lived, however, so it's
  424. not a silver bullet. High/fast players can bide their time, get higher if
  425. they like.
  426.  
  427. Sky-less? --
  428. If, for some reason, we lose Sky again (his server went down last night,
  429. for awhile) then save those screen shots and plan to email JM or myself.
  430. CK doesn't stop for lost bots.
  431.  
  432. Only three days left in CK. Many of you (23 players so far), have flown
  433. many games. There is still time to rack up those scores.
  434.  
  435. All for now. See you online,
  436.  
  437. -- Micheal
  438. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  439.  
  440.  
  441.  
  442.  
  443.  
  444. -------------------------------------------------------------------------------
  445.  
  446. From: Dale <thon@xmission.com>
  447. Subject: (cww) USB Files
  448. Date: 15 Jan 1999 14:25:03 -700
  449.  
  450.  
  451.  
  452.  
  453. I am going to add USB support to my G3 so I can experiment with the Topgun USB stick that I have for my PC. I checked TM's web page for notes and they tell you how to set up with an iMac. In part, the directions consist of the following:
  454.  
  455.     2. Open the CD Extras folder 
  456.  
  457.     3. Open the iMac Game Controller Support folder 
  458.  
  459.     4. Drag the following files to the Extensions folder, which is   
  460.        in the System Folder: Input Sprocket Keyboard InputSprocket 
  461.        USB InputSprocketLib      USBHIDUniversal Module 
  462.  
  463. These files only come with the iMac. Could someone stuff this folder and send it to me? Please send it to my cdb@inficad.com address
  464.  
  465. Thanks,
  466. Dale
  467.  
  468.  
  469.  
  470. -------------------------------------------------------------------------------
  471.  
  472. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  473. Subject: (cww) Chaos King Update, Day 5
  474. Date: 16 Jan 1999 16:19:49 +0100
  475.  
  476. Gentlemen,
  477.  
  478. Day four ground past midnight with many pilots refusing to stand down.
  479. Flying continued despite the growing fatigue. The leaders jockeyed about a
  480. bit, but managed to hold onto their positions. There was more action in
  481. "the pack" as several players advanced and some receded.  With only two
  482. days left, these are the standings.
  483.  
  484. The Top Three Standings after the fourth day are:
  485.    Thermo - First
  486.    Voodoo - Second
  487.    Gray -- Third
  488.  
  489. Check the web pages for more. http://orgchem.colorado.edu/sf/tournaments.html
  490.  
  491. Tech Notes:
  492. No significant adjustments or notes.
  493. A reminder, though, that if Sky doesn't recognize you -- perhaps because
  494. you've changed ISPs since first registering with Sky -- this can sometimes
  495. be handled by JMack while online. At times when the action is hot and
  496. heavy, though, this is not a good time for him to be tweeking things under
  497. Sky's hood. Hang in there and be patient. Better still, email this sad fact
  498. to JMack -before- this evening's chaos gets started.
  499.  
  500. Another reminder: We've had little or no need so far, for screen shots of
  501. the  games, but they have proven useful in recreating a game if the record
  502. entry gets botched.  I imagine some of the players have a hard disk full of
  503. screen shots by now.  Shots from the first couple days are probably not
  504. needed any longer. Keep 'em for a day or two, but they are still handy as a
  505. fall-back record of your game.
  506.  
  507. All for now. See  you in the chaotic skies.
  508.  
  509.  
  510. -- Micheal
  511. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  512.  
  513.  
  514.  
  515.  
  516.  
  517. -------------------------------------------------------------------------------
  518.  
  519. From: Micheal <gypsywlf@ma.ultranet.com>
  520. Subject: (cww) Chaos KIng: Conclusion!
  521. Date: 17 Jan 1999 01:00:32 +0100
  522.  
  523. Gentlemen,
  524.  
  525. It is with mixed feelings that we must announce the conclusion of the Chaos
  526. King Tournament, one day earlier than scheduled. The reason was, a
  527. discrepancy in the scoring formula which was not evident in the early days
  528. but became more apparent after day 4. By today (day 6) it was obvious that
  529. the problem was not going to go away. Rather than let things get further
  530. out of whack, we decided to end the tourney a day early.  More on that
  531. below.
  532.  
  533. We will be awarding the prize buttons to those members who placed First,
  534. Second and Third, according to the original formula -- as that was what
  535. everyone started out with -- but we will also be awarding some buttons for
  536. the top finishers based on a revised formula used on the same tourney
  537. flight data.
  538.  
  539. The Design and The Formula
  540.    When we started out with the design for the Chaos King Tournament, the
  541. basic premise was to base it on a pilot's kills-to-deaths ratio.  However,
  542. as a raw statistic, the k/d doesn't tell the difference between a
  543. consistently good pilot and one who happened to have a really good couple
  544. of games. So, we factored in a per-game bonus in addition to the k/d. As
  545. you know, it is a lot harder to keep a good k/d over many games compared to
  546. just  few games.
  547.    We based our original formula on the assumption that a typical guy would
  548. show up a few days of the week, and fly maybe 20 games total. Pre-tourney
  549. testers were not as available as we hoped, so the formula got only a few
  550. days testing -- which seemed to run as expected.
  551.    Trouble was, we really didn't expect to see two dozen of you guys out
  552. there flying non-stop missions! This is not a bad thing, of course, but our
  553. poor little formula wasn't built for it.  Too much success!!
  554.    As players racked up over 20 games, the proportions of the per-game
  555. bonus got out of balance.  By the end of Day Four, we could see the signs
  556. of this, but we hoped that the flying on Day Five might see things even up.
  557. They didn't. By today, Day Six, we could see that the original formula was
  558. not going to work as expected.
  559.  
  560. The New Formula
  561.    A new formula was developed which followed the original design criteria
  562. but slacked off the per-game bonus the more a player flew.  Again, the idea
  563. was that if one pilot had a .600 k/d ratio over 10 games and another had
  564. the same k/d over 20 games, the second pilot was actually doing better, as
  565. he had held that k/d over twice as many opportunities to have lost it.  The
  566. per-game bonus, however, had to be scaled back as the number of flights
  567. rose, or the total per-game bonuses outweighed the k/d.
  568.    We have a revised scoring sheet up for your review on the web site.
  569.  
  570. Winners by the Original Recipe ---
  571.  
  572.    First -- Thermo
  573.    Second -- Voodoo
  574.    Third -- Jonathan
  575.  
  576. Each of these pilots will receive their CK buttons in the snail mail --- if
  577. they give me their addresses.
  578.  
  579. Winners by the Revised Formula ---
  580.  
  581.    First - Shyster
  582.    Second -- Thermo
  583.    Third -- Gray
  584.  
  585. Each of these pilots will receive a CK button too.
  586.  
  587. I would like to personally thank all those pilots who flew in Chaos King,
  588. for their patience and willingness. CK was a different style of tourney --
  589. one not w/o some teething paings -- but overall, it was a lot of fun and a
  590. success. Given all the great flying there was (over 150 games) and one of
  591. our goals was to increase the amount of flying, I would agree with CongoBob
  592. in saying that all of you were winners.
  593.  
  594. We are hanging onto the scripts for Chaos King, having had a pretty intense
  595. testing of them as we did. A Chaos King II will probably come up in the
  596. future. After, of course, a chance to rest.  Many of you flew over 30 and
  597. 40 missions. You've certainly earned some R&R.
  598.  
  599. thanks to you all for one heck of a busy week of flying!
  600.  
  601.  
  602. -- Micheal
  603. -- CO 493rd Fighter Group, WarDogs
  604.  
  605.  
  606.  
  607.  
  608.  
  609. -------------------------------------------------------------------------------
  610.  
  611. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  612. Subject: (cww) NG Post
  613. Date: 17 Jan 1999 00:42:14 -0700
  614.  
  615. The following was posted to the Mac FS Newsgroup by me. I understand there
  616. are some sentiments to boycott GSC. I once tried that when Hornet 3 was to
  617. come out. I wanted to boycott till TCP/IP was added. No one was interested.
  618.  
  619. ------------------------
  620.  
  621. Supposedly GSC has some new offering that they are working on. I wasn't at
  622. MacWorld but from what I have read, GSC was there and nothing was shown to
  623. indicate what.
  624.  
  625. The one thing I want to point out is that GSC has been alluding (don't want
  626. to get into hair splitting whether any promises or commitments were
  627. made....this isn't about Clinton:)) to a patch for the better part of a
  628. year now. If GSC has a new project, it seems difficult that a small company
  629. like them would have the time and resources to work on a new sim and turn
  630. out the patch. So which will it be and can what GSC says be believed?
  631.  
  632. Before Gabe left GSC, he said that the TCP/IP part of Hornet Korea was
  633. there in rough form and just needed to be finished. Gabe said he would do
  634. it if GSC and Trey would pay him to do it. Even from his new job. I guess
  635. Trey didn't :)
  636.  
  637. Mac Falcon4 is probably 3-4 months away as Westlake is getting set to go
  638. beta. The question is, will GSC survive some serious competition for the
  639. first time. And will Westlake (and Microprose) give Mac users the support
  640. that GSC doesn't? Will this finally spur GSC to actually get back to the
  641. kind of support that they haven't given since Hornet 1?
  642.  
  643. I still support GSC and want them to stay in the game as competition is
  644. good for everyone. And while my comments are negative, they are nothing new
  645. and nothing I haven't repeatedly expressed to GSC and Trey. Maybe GSC and
  646. Parsoft should merge so we get the team that gave us Hellcats and Hornet in
  647. the first place.
  648.  
  649. Dale
  650.  
  651.  
  652.  
  653.  
  654.  
  655. -------------------------------------------------------------------------------
  656.  
  657. From: VFA246@aol.com
  658. Subject: (cww) http://www.geocities.com/siliconvalley/bay/4626
  659. Date: 17 Jan 1999 03:19:18 EST
  660.  
  661. Dir Sir or Madam:
  662.                                   I am a dedicated MacWorld subscriber.  To
  663. make this short and sweet, I wrote this email to Graphic Simulations
  664. Corporation, regarding the fact that Mac users do not have any valid method of
  665. networking their sim, and PC users, new to the GSC game, have standard TCP/IP.
  666. Here is the initial note I sent:
  667.                            >I apologize for my anger.  GSC has abandoned us.
  668. If you stop by irc efnet #hornet you'd hear the cries for help.  No TCP/IP, we
  669. have to use an experimental thing called IPRemote.  PC users, first time GSC
  670. customers get TCP/IP.  This is appaling.
  671.  
  672.  
  673. This was the reply from Graphic Simulations:
  674. No, when GSC abandons you, you'll be flying PC games. The definition of
  675. ->appalling is somebody who has nothing better to do with his life than bitch
  676. ->about a stinking patch for a year straight on a game they only paid $50 or
  677. ->less on. Why don't your try Microsoft - I understand they only charge
  678. ->$100/hr for tech support on software that has half as many lines of code as
  679. ->Korea.
  680.  
  681. mac users have obviously been emailing about the TCP/IP patch.
  682.  
  683. This is my reply:
  684. There is a difference between Microsoft and GSC.  Microsoft can charge $100/hr
  685. for tech support because they have an established name.  GSC on the other
  686. hand, is becoming infamous for cheating it's customers. You mentioned, "The
  687. definition of
  688. ->appalling is somebody who has nothing better to do with his life than bitch
  689. ->about a stinking patch for a year straight on a game they only paid $50 or
  690. ->less on." Funny, PC users paid the same price as Mac users, yet somehow they
  691. got something worth much more included....TCP/IP.  Would you call this fair?
  692. I also point out that Macs started that little company in Dallas, and you
  693. wouldn't be making anything for PCs if it weren't for the 3 version owning Mac
  694. users.  Your email has been noted, as I assume you speak for all of your GSC
  695. pals.  Read "Macworld" in the coming months to see your name in lights, with
  696. you "good business sense" attached.
  697. ->                                                      
  698. ->
  699. Rick Law
  700.  
  701.  
  702. Many of the Mac users I know, ho fly GSC sims, have become infuriated.  All
  703. are writing letters as i write this.  Publishing of these emails will serve to
  704. speak for the Mac users who are scolded for owning Macs.  Thank you.  Rick Law
  705.  
  706.  
  707.  
  708. -------------------------------------------------------------------------------
  709.  
  710. From: David Christoffersen <davidchr@psych.purdue.edu>
  711. Subject: Re: (cww) http://www.geocities.com/siliconvalley/bay/46
  712. Date: 17 Jan 1999 14:08:39 -0500 (EST)
  713.  
  714.  
  715. Rick,
  716.  
  717. I find it interesting that you only include a very small piece of
  718. some email you claim you received from GSC.  I'd like
  719. to see the whole email, as well as the email you sent to them.
  720.  
  721. I've spoken with at least 4 different people from GSC over the
  722. years, and none of them would send out an email like that.  They
  723. may wish to, but they are more mature than that.
  724.  
  725. I don't know you, so I'm more inclined to believe
  726. that this email you're sending out is more of a troll than anything
  727. else, but I'm willing to be proved wrong.
  728.  
  729. Yes, I would like to have tcp/ip, but after a year GSC has not
  730. released a patch that Gabe Mares told me on the phone would take
  731. "a week of debugging." It seems logical to assume they are not
  732. going to do it.  Either enjoy your version of Hornet as it is, or
  733. move on to another sim.  You won't be getting tcp/ip from GSC.
  734.  
  735. Just my thoughts, I've seen no press release from GSC saying anything
  736. about the tcp/ip patch,they, but their behavior suggests they 
  737. won't be making it.
  738.  
  739.  
  740. David Christoffersen
  741. AKA  "Mental"
  742.  
  743.  
  744. On Sun, 17 Jan 1999 VFA246@aol.com wrote:
  745.  
  746. > Dir Sir or Madam:
  747. >                                   I am a dedicated MacWorld subscriber.  To
  748. > make this short and sweet, I wrote this email to Graphic Simulations
  749. > Corporation, regarding the fact that Mac users do not have any valid method of
  750. > networking their sim, and PC users, new to the GSC game, have standard TCP/IP.
  751. > Here is the initial note I sent:
  752. >                            >I apologize for my anger.  GSC has abandoned us.
  753. > If you stop by irc efnet #hornet you'd hear the cries for help.  No TCP/IP, we
  754. > have to use an experimental thing called IPRemote.  PC users, first time GSC
  755. > customers get TCP/IP.  This is appaling.
  756. > This was the reply from Graphic Simulations:
  757. > No, when GSC abandons you, you'll be flying PC games. The definition of
  758. > ->appalling is somebody who has nothing better to do with his life than bitch
  759. > ->about a stinking patch for a year straight on a game they only paid $50 or
  760. > ->less on. Why don't your try Microsoft - I understand they only charge
  761. > ->$100/hr for tech support on software that has half as many lines of code as
  762. > ->Korea.
  763. > mac users have obviously been emailing about the TCP/IP patch.
  764. > This is my reply:
  765. > There is a difference between Microsoft and GSC.  Microsoft can charge $100/hr
  766. > for tech support because they have an established name.  GSC on the other
  767. > hand, is becoming infamous for cheating it's customers. You mentioned, "The
  768. > definition of
  769. > ->appalling is somebody who has nothing better to do with his life than bitch
  770. > ->about a stinking patch for a year straight on a game they only paid $50 or
  771. > ->less on." Funny, PC users paid the same price as Mac users, yet somehow they
  772. > got something worth much more included....TCP/IP.  Would you call this fair?
  773. > I also point out that Macs started that little company in Dallas, and you
  774. > wouldn't be making anything for PCs if it weren't for the 3 version owning Mac
  775. > users.  Your email has been noted, as I assume you speak for all of your GSC
  776. > pals.  Read "Macworld" in the coming months to see your name in lights, with
  777. > you "good business sense" attached.
  778. > ->                                                      
  779. > ->
  780. > Rick Law
  781. > Many of the Mac users I know, ho fly GSC sims, have become infuriated.  All
  782. > are writing letters as i write this.  Publishing of these emails will serve to
  783. > speak for the Mac users who are scolded for owning Macs.  Thank you.  Rick Law
  784.  
  785.  
  786.  
  787.  
  788. -------------------------------------------------------------------------------
  789.  
  790. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  791. Subject: Re: (cww) GSC
  792. Date: 17 Jan 1999 12:59:52 -0700
  793.  
  794. I had mailed Jon after learning of Rico's letter that Mental responded to
  795. here. Jon did write that letter that Rico quotes. So there is no "trolling"
  796. here. But there is a bit more to it then that. Rico was looking to get his
  797. squadron added to the GSC pages. he made his request then went on to berate
  798. GSC. Jon is not part of GSC any more, but he does feel loyal to them.
  799.  
  800. But regardless, the point Rico is trying to make remains valid. And even
  801. Mental acknowledges that by pointing out, "It seems logical to assume they
  802. are not going to do it." GSC has a new sim in the works and they are a
  803. small company. They don't have the resources to do a patch and a new sim at
  804. the same time even with Mental quotes from Gabe about the patch, "Gabe
  805. Mares told me on the phone would take "a week of debugging." "
  806.  
  807. If this is evidence of the support, or lack thereof, do you think that GSC
  808. is going to have much luck with their next sim? We probably won't even see
  809. a Mac version. GSC has demonstrated their resources are seriously lacking.
  810.  
  811. My thought is either GSC follows thru on their promises for the patch and
  812. shows they haven't lied to everyone that supports them. Or we figure they
  813. have no interest in us and boycott GSC
  814.  
  815. This matter has been dragging on for quite awhile now. And it not affects
  816. Mac users, but PC users too. Who wants to buy from a company that gives no
  817. support?
  818.  
  819.  
  820. >Rick,
  821. >
  822. >I find it interesting that you only include a very small piece of
  823. >some email you claim you received from GSC.  I'd like
  824. >to see the whole email, as well as the email you sent to them.
  825. >
  826. >I've spoken with at least 4 different people from GSC over the
  827. >years, and none of them would send out an email like that.  They
  828. >may wish to, but they are more mature than that.
  829. >
  830. >I don't know you, so I'm more inclined to believe
  831. >that this email you're sending out is more of a troll than anything
  832. >else, but I'm willing to be proved wrong.
  833. >
  834. >Yes, I would like to have tcp/ip, but after a year GSC has not
  835. >released a patch that Gabe Mares told me on the phone would take
  836. >"a week of debugging." It seems logical to assume they are not
  837. >going to do it.  Either enjoy your version of Hornet as it is, or
  838. >move on to another sim.  You won't be getting tcp/ip from GSC.
  839. >
  840. >Just my thoughts, I've seen no press release from GSC saying anything
  841. >about the tcp/ip patch,they, but their behavior suggests they
  842. >won't be making it.
  843. >
  844. >
  845. >David Christoffersen
  846. >AKA  "Mental"
  847. >
  848. >
  849. >On Sun, 17 Jan 1999 VFA246@aol.com wrote:
  850. >
  851. >> Dir Sir or Madam:
  852. >>                                   I am a dedicated MacWorld subscriber.  To
  853. >> make this short and sweet, I wrote this email to Graphic Simulations
  854. >> Corporation, regarding the fact that Mac users do not have any valid
  855. >>method of
  856. >> networking their sim, and PC users, new to the GSC game, have standard
  857. >>TCP/IP.
  858. >> Here is the initial note I sent:
  859. >>                            >I apologize for my anger.  GSC has abandoned us.
  860. >> If you stop by irc efnet #hornet you'd hear the cries for help.  No
  861. >>TCP/IP, we
  862. >> have to use an experimental thing called IPRemote.  PC users, first time GSC
  863. >> customers get TCP/IP.  This is appaling.
  864. >>
  865. >>
  866. >> This was the reply from Graphic Simulations:
  867. >> No, when GSC abandons you, you'll be flying PC games. The definition of
  868. >> ->appalling is somebody who has nothing better to do with his life than
  869. >>bitch
  870. >> ->about a stinking patch for a year straight on a game they only paid $50 or
  871. >> ->less on. Why don't your try Microsoft - I understand they only charge
  872. >> ->$100/hr for tech support on software that has half as many lines of
  873. >>code as
  874. >> ->Korea.
  875. >>
  876. >> mac users have obviously been emailing about the TCP/IP patch.
  877. >>
  878. >> This is my reply:
  879. >> There is a difference between Microsoft and GSC.  Microsoft can charge
  880. >>$100/hr
  881. >> for tech support because they have an established name.  GSC on the other
  882. >> hand, is becoming infamous for cheating it's customers. You mentioned, "The
  883. >> definition of
  884. >> ->appalling is somebody who has nothing better to do with his life than
  885. >>bitch
  886. >> ->about a stinking patch for a year straight on a game they only paid $50 or
  887. >> ->less on." Funny, PC users paid the same price as Mac users, yet
  888. >>somehow they
  889. >> got something worth much more included....TCP/IP.  Would you call this fair?
  890. >> I also point out that Macs started that little company in Dallas, and you
  891. >> wouldn't be making anything for PCs if it weren't for the 3 version
  892. >>owning Mac
  893. >> users.  Your email has been noted, as I assume you speak for all of your GSC
  894. >> pals.  Read "Macworld" in the coming months to see your name in lights, with
  895. >> you "good business sense" attached.
  896. >> ->
  897. >> ->
  898. >> Rick Law
  899. >>
  900. >>
  901. >> Many of the Mac users I know, ho fly GSC sims, have become infuriated.  All
  902. >> are writing letters as i write this.  Publishing of these emails will
  903. >>serve to
  904. >> speak for the Mac users who are scolded for owning Macs.  Thank you.
  905. >>Rick Law
  906. >>
  907. >>
  908.  
  909.  
  910.  
  911.  
  912.  
  913.  
  914. -------------------------------------------------------------------------------
  915.  
  916. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  917. Subject: Re: (cww) GSC
  918. Date: 17 Jan 1999 19:08:24 -0700
  919.  
  920. This is a forward of a mesage that bounced
  921.  
  922. >Date: Sun, 17 Jan 1999 16:44:01 -0800
  923. >From: Keith Harrison <kch@hooked.net>
  924. >Reply-To: kch@hooked.net
  925. >X-Mailer: Mozilla 4.5 [en] (Win98; I)
  926. >X-Accept-Language: en
  927. >MIME-Version: 1.0
  928. >To: cww@lists.xmission.com
  929. >Subject: Re: (cww) GSC
  930. >References: <f278ecbe.36a19d06@aol.com> <v04003a00b2c7e914b392@[192.168.1.2]>
  931. >Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  932. >Content-Transfer-Encoding: 7bit
  933. >
  934. >I find all of this quite interesting.
  935. >
  936. >I don't know why I still subscrib to this listserve.  Nostalgia, I
  937. >guess.  You see, I *WAS* a long time Mac user.  From my first Mac plus,
  938. >to my Classic, LCII, Performa 550, Performa 6360,  Motorola Starmax
  939. >240.....now PII 333MHz.
  940. >
  941. >I clearly remember the day that my copy of F/A-18 Hornet 1.0 arrived, in
  942. >its sleek red box.  From then on, things were never the same.  I
  943. >remember waiting more than 6 months for Korea 2.0 to finally be
  944. >released.  I also remember the day that I found out that GSC would be
  945. >releasing Hornet on the PC.
  946. >
  947. >Some predicted the doomed future flat out.  Others claimed that it would
  948. >only provide more resource to GSC and allow them to grow and create new
  949. >and better versions for the Mac and PC.  Or was it the PC.....and Mac.
  950. >
  951. >At first I didn't want to believe the doomsday theorists.  After all,
  952. >GSC was our pride and joy.  We had something, for awhile, that those PC
  953. >pukes didn't.  And it was better!
  954. >
  955. >I guess it was all those months of waiting for the Mac version of Hornet
  956. >Korea 3D, AFTER the PC version had already been released, that made me
  957. >see the light...er the darkside rather. :-)
  958. >
  959. >Deeper than that, I felt I had supported the platform long enough.  It
  960. >was time to move on, no matter how painful, if I wanted to enjoy this
  961. >wild ride of modern computer gaming we are all on.
  962. >
  963. >I admire all those who still have faith in the Macintosh platform.
  964. >There is a new buzz in the air you say.  The Mac is back and better than
  965. >ever.  This is true if your idea of a gaming future on the Mac are those
  966. >shiny little disks that read, "Sony Playstation" on them.
  967. >
  968. >This is reality.  This is the way things are headed.  Sticking with the
  969. >Mac is a noble choice indeed.  Staying with the underdog always is,
  970. >IMHO.  But it IS a choice and it comes with consequences and drawbacks.
  971. >
  972. >Maybe one day things will change.  But it could be awhile....or never.
  973. >Are you willing to wait?
  974. >
  975. >Please don't take this as a Mac bashing message.  This is just my
  976. >personal view on the matter.  Remember I have been on both sides.
  977. >
  978. >--
  979. >
  980. >**********************************************************************
  981. >* Keith Harrison        * "I'll have Spam, eggs, bacon, Spam *
  982. >* Wicked/ub86            * Spam, Spam, Spam, sausage, Spam,   *
  983. >* Pale Horses Squadron(WBs 2.5)    * Spam, Spam, ham, eggs, sausage,    *
  984. >* ICQ# 9718310            * Spam, without the Spam!"           *
  985. >* E-Mail: kch@hooked.net    *              -Monty Python  *
  986. >**********************************************************************
  987. >
  988.  
  989.  
  990.  
  991.  
  992.  
  993. -------------------------------------------------------------------------------
  994.  
  995. From: Dan Champagne <dan@navnet.net>
  996. Subject: Re: (cww) GSC
  997. Date: 17 Jan 1999 22:31:23 -0500
  998.  
  999. My Two cents worth. I think the patch is not going to happen,
  1000.  
  1001. >My thought is either GSC follows thru on their promises for the patch and
  1002. >shows they haven't lied to everyone that supports them. Or we figure they
  1003. >have no interest in us and boycott GSC
  1004.  
  1005. It's too late, we bought the product. GSC has our $$.
  1006.  
  1007. >This matter has been dragging on for quite awhile now. And it not affects
  1008. >Mac users, but PC users too. Who wants to buy from a company that gives no
  1009. >support?
  1010. Excellent point. Dragging is an understatement and is causing a lot of
  1011. fustration for us all.
  1012.  
  1013. My guess is that GSC is making a sim for the Mac and PC. With the IMac
  1014. being so popular GSC will want part of that market share. Just the IMac
  1015. sales in Japan are outstanding. Maybe the new sim will have TCP/IP. But my
  1016. guess is as good as yours. If that's not the case, what can we do? GSC has
  1017. got our money, and our only sim choices will be any new sims, IE, Falcon
  1018. and what ever else will be released. New titles for the Mac in flight sims
  1019. are far and few between. I must agree with the point of GSC's poor customer
  1020. response on the patch. From what I see, and I own both PC and Mac, the Mac
  1021. GSC net flying and popularity far surpasses the PC's love for GSC's
  1022. product. That may be due to the large quantities of PC sims, and GSC is
  1023. just "another" sim for the PC. With that in mind, you would think GSC would
  1024. focus on the loyal and intense Mac market though the buying power appears
  1025. to be in favor for the PC. That may change with the IMac now in abundance.
  1026. Why GSC is so tight lipped about any new project is beyond me. The only
  1027. reason that comes to mind is they fear competition will take their idea and
  1028. jump on it. That is reasonable, since a company like Janes has the
  1029. infrastructure to put an idea into reality within months, and do a rocking
  1030. job at it to boot. I doubt GSC will not make a sim for the Mac. A lot of
  1031. IMacs out there compared to the time Korea or 3.0 was released. GSC doesn't
  1032. appear to be interested in the Mac at the moment. On the other hand they
  1033. show no intrest in the PC. Maybe they have put into policy a "know nothing"
  1034. approach as they are working on this new sim. I never heard a peep about
  1035. any plans of a sim for Mac or PC, except a small blurb on there message
  1036. posting from a non GSC source on the message board. My final guess is they
  1037. know Mac users are very appreciative of any sim release, and will jump onto
  1038. the next title. Especially if the new sim has TCP/IP then the Korea patch
  1039. issue may fade into the background. If GSC is making a fully featured
  1040. flight sim for the Mac and PC, that would be a hard product to boycott.
  1041. Could you pass on a new jet, with TCP/IP, new and better graphics,
  1042. functioning cockpit, stunning 3d landscapes, realistic flight model and
  1043. fluid game play? They probably figure by gones will be by gones, let alone
  1044. the IMac "newbees" entering into the fray. They may have a new PR campaign
  1045. in the works for the new sim's release.  Everything I'm saying is just
  1046. guess work, and I could be wrong. But the IMac sales is making the Mac look
  1047. excellent for game development. GSC may drop the Mac, but I doubt it.
  1048. That's a lot of money to say bye bye too. And the bottom line is money. How
  1049. much extra money is to be made to port something to a large hungry, market
  1050. share with little competition? If Micro prose is interested in the Mac,
  1051. everyone's  eyes are staring in same direction. Micro prose will make
  1052. millions on the PC platform, yet they wanted Falcon for the Mac since day
  1053. one. The smart thing for GSC is for a little PR work into the Mac
  1054. community, and not to be so tight lipped. That approach is frustrating us
  1055. Mac pilots, and we would like to see a light at the end of the tunnel. GSC
  1056. should hire someone for PR. This tight lipped approach is a thing of the
  1057. 1800's.
  1058.  
  1059.  
  1060.  
  1061.  
  1062.  
  1063. -------------------------------------------------------------------------------
  1064.  
  1065. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  1066. Subject: Re: (cww) GSC
  1067. Date: 17 Jan 1999 20:26:02 -0700
  1068.  
  1069. At 10:31 PM -0500 1/17/99, Dan Champagne wrote:
  1070. >My Two cents worth. I think the patch is not going to happen,
  1071. >
  1072. >>My thought is either GSC follows thru on their promises for the patch and
  1073. >>shows they haven't lied to everyone that supports them. Or we figure they
  1074. >>have no interest in us and boycott GSC
  1075. >
  1076. >It's too late, we bought the product. GSC has our $$.
  1077. >
  1078.  
  1079. They have our money, but that doesn't mean they need to get any more
  1080.  
  1081. >
  1082. >>This matter has been dragging on for quite awhile now. And it not affects
  1083. >>Mac users, but PC users too. Who wants to buy from a company that gives no
  1084. >>support?
  1085. >Excellent point. Dragging is an understatement and is causing a lot of
  1086. >fustration for us all.
  1087. >
  1088. >My guess is that GSC is making a sim for the Mac and PC. With the IMac
  1089. >being so popular GSC will want part of that market share. Just the IMac
  1090. >sales in Japan are outstanding. Maybe the new sim will have TCP/IP. But my
  1091. >guess is as good as yours. If that's not the case, what can we do? GSC has
  1092. >got our money, and our only sim choices will be any new sims, IE, Falcon
  1093. >and what ever else will be released.
  1094.  
  1095. Before we buy again, GSC has to understand the business pattern they have
  1096. established is not acceptable
  1097.  
  1098. >New titles for the Mac in flight sims
  1099. >are far and few between. I must agree with the point of GSC's poor customer
  1100. >response on the patch. From what I see, and I own both PC and Mac, the Mac
  1101. >GSC net flying and popularity far surpasses the PC's love for GSC's
  1102. >product. That may be due to the large quantities of PC sims, and GSC is
  1103. >just "another" sim for the PC.
  1104.  
  1105. With that in mind, you would think GSC would
  1106. >focus on the loyal and intense Mac market though the buying power appears
  1107. >to be in favor for the PC. That may change with the IMac now in abundance.
  1108. >Why GSC is so tight lipped about any new project is beyond me. The only
  1109. >reason that comes to mind is they fear competition will take their idea and
  1110. >jump on it. That is reasonable, since a company like Janes has the
  1111. >infrastructure to put an idea into reality within months, and do a rocking
  1112. >job at it to boot. I doubt GSC will not make a sim for the Mac. A lot of
  1113. >IMacs out there compared to the time Korea or 3.0 was released. GSC doesn't
  1114. >appear to be interested in the Mac at the moment. On the other hand they
  1115. >show no intrest in the PC. Maybe they have put into policy a "know nothing"
  1116. >approach as they are working on this new sim. I never heard a peep about
  1117. >any plans of a sim for Mac or PC, except a small blurb on there message
  1118. >posting from a non GSC source on the message board. My final guess is they
  1119. >know Mac users are very appreciative of any sim release, and will jump onto
  1120. >the next title. Especially if the new sim has TCP/IP then the Korea patch
  1121. >issue may fade into the background. If GSC is making a fully featured
  1122. >flight sim for the Mac and PC, that would be a hard product to boycott.
  1123.  
  1124. There is something coming. That I am positive of. What, I have no idea. Mac
  1125. users have stuck with GSC in part because they were the only broad appeal
  1126. sim in town. that will be ending. And Mac users are notorious for loyalty.
  1127. But I could boycott it if it doesn't meet the capabilities that Falcon 4
  1128. has. The only thing I am waiting on is to find out how well cross paltform
  1129. will work. I have heard of network code problems
  1130.  
  1131. >Could you pass on a new jet, with TCP/IP, new and better graphics,
  1132. >functioning cockpit, stunning 3d landscapes, realistic flight model and
  1133. >fluid game play? They probably figure by gones will be by gones, let alone
  1134. >the IMac "newbees" entering into the fray. They may have a new PR campaign
  1135. >in the works for the new sim's release.  Everything I'm saying is just
  1136. >guess work, and I could be wrong. But the IMac sales is making the Mac look
  1137. >excellent for game development. GSC may drop the Mac, but I doubt it.
  1138.  
  1139. The old saying is "fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me"
  1140. And I think we only have ourselves to blame as we were promised many things
  1141. before H3 came out that were never delivered. Same again for HK. Boycotts
  1142. can also take the path of wait and see and not be in such a hurry.
  1143.  
  1144. >That's a lot of money to say bye bye too. And the bottom line is money. How
  1145. >much extra money is to be made to port something to a large hungry, market
  1146. >share with little competition? If Micro prose is interested in the Mac,
  1147. >everyone's  eyes are staring in same direction. Micro prose will make
  1148. >millions on the PC platform, yet they wanted Falcon for the Mac since day
  1149. >one. The smart thing for GSC is for a little PR work into the Mac
  1150. >community, and not to be so tight lipped. That approach is frustrating us
  1151. >Mac pilots, and we would like to see a light at the end of the tunnel. GSC
  1152. >should hire someone for PR. This tight lipped approach is a thing of the
  1153. >1800's.
  1154.  
  1155. A point I made to Jon, GSC has been coasting. The problem with that is you
  1156. can't do it forever. Eventually your momentum stops. GSC needs to let us
  1157. know what is happening in honest, down to earth communications. not all the
  1158. time, just every 6 or 12 months. They need to get back to the support they
  1159. had during H1 when they built their name.
  1160.  
  1161. I have mailed Trey before without an answer. Maybe he's tried of me
  1162. hounding him :)
  1163.  
  1164.  
  1165.  
  1166.  
  1167.  
  1168.  
  1169. -------------------------------------------------------------------------------
  1170.  
  1171. From: VFA246@aol.com
  1172. Subject: Re: (cww) http://www.geocities.com/siliconvalley/bay/46
  1173. Date: 18 Jan 1999 00:08:18 EST
  1174.  
  1175. no problem, I will forward everything. including what I just got.
  1176.  
  1177.  
  1178.  
  1179. -------------------------------------------------------------------------------
  1180.  
  1181. From: Elton Aguilar <eeagle@teleport.com>
  1182. Subject: (cww) Where's the TCP/IP Patch?...to Macworld Editors
  1183. Date: 18 Jan 1999 08:14:49 -0800
  1184.  
  1185. To the Editors of MacWorld:
  1186.  
  1187. Michael Gowan's review of Graphic Simulations (GSC) F/A-18 Hornet Korea
  1188. was right on. Four and "a half" mice and "... the Ace of Mac flying
  1189. sims."  (reviewed Feb'99)
  1190.  
  1191. It's an outstanding flight simulation in many aspects. I've been flying
  1192. Hornet since version 1.0 and enjoyed it thoroughly.  I probably have
  1193. more hours in the virtual-jet than some of the brand new nuggets coming
  1194. out of Naval Flight School. Hornet has the best in realism, complexity,
  1195. a smooth flight modeling, and with a Voodoo/3dfx card, stunning 3D
  1196. graphics. I just can't put this sim down! But, the best part of flying a
  1197. fighter sim is going up against a human counterpart. The Art of
  1198. Dogfighting can really be appreciated on a good flight sim. GSC has a
  1199. good flight sim. However...
  1200.  
  1201. This is where GSC lost that last half of the mouse. The networking code
  1202. has been very poor. Not unplayable.... however, still poor. Hornet can
  1203. be played on an LAN, modem-modem, or over the  internet using a remote
  1204. server (GSC doesn't not support the latter) with the Appletalk
  1205. protocol.  I've played it on most of these formats and it runs well ONLY
  1206. if you go head to head with a single person. The challenge is when you
  1207. add additional flyers. GSC states up to 4 players can fly together.
  1208. However, this is not true under the current circumstances. Four players
  1209. has never been stable enough to play. For example, players will drop out
  1210. of the connection unknowingly. So, you can be flying around not knowing
  1211. that you've disconnected, or some of the flyers can see you while others
  1212. can not. Private communications between you and your wingmen have been a
  1213. problem; your message intended for your wingmen can bleed over for all
  1214. to read.
  1215.  
  1216. The solution is to change the networking to the more stable form of
  1217. multiplayer networking:  TCP/IP
  1218.  
  1219. Hornet started out as a Mac-only sim. However, over the last couple of
  1220. years, during Apple's "hard times", GSC was forced to expand into the PC
  1221. world. Hornet version 3.0 and Hornet Korea are now available for PC.
  1222. Hornet Korea for PC was actually released before the Mac version. More
  1223. importantly, the PC version was given the TCP/IP protocol!
  1224.  
  1225. The Mac Flight-sim Community has been outraged by this for over a year
  1226. now. (You can read the flames on the GSC BBS at http://www.graphsim.com
  1227. ). GSC has been promising a release for a TCP/IP patch upgrade over the
  1228. last year, but fail to come through. A former GSC programmer stated that
  1229. the code has been written and just needed a weeks worth of de-bugging.
  1230. Myself and others have felt that GSC has let down the Mac community and
  1231. many have chosen to boycott them. What a shame.
  1232.  
  1233. Elton Aguilar
  1234. Vancouver, WA
  1235.  
  1236. --
  1237. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1238.  
  1239. Elton Aguilar   eeagle@teleport.com
  1240.      Call sign:  Echo
  1241.      Major, VMFA-323rd Cougars
  1242. http://www.tstonramp.com/~kahuna/index.html
  1243. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1244.  
  1245.  
  1246.  
  1247.  
  1248.  
  1249.  
  1250. -------------------------------------------------------------------------------
  1251.  
  1252. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  1253. Subject: Re: (cww) Where's the TCP/IP Patch?...to Macworld Editors
  1254. Date: 18 Jan 1999 09:43:21 -0700
  1255.  
  1256. Really, really nice letter. I agree with it full heartedly. GSC's direct
  1257. phone support is admirable, but their software support isn't. Whether GSC
  1258. is wrapped up in a new sim and doesn't have the resources to create a patch
  1259. and a new sim at the same time, or they are just coasting, till the
  1260. software support improves I wouldn't recommend buying anything from GSC
  1261.  
  1262. At 8:14 AM -0800 1/18/99, Elton Aguilar wrote:
  1263. >To the Editors of MacWorld:
  1264. >
  1265. >Michael Gowan's review of Graphic Simulations (GSC) F/A-18 Hornet Korea
  1266. >was right on. Four and "a half" mice and "... the Ace of Mac flying
  1267. >sims."  (reviewed Feb'99)
  1268. >
  1269. >It's an outstanding flight simulation in many aspects. I've been flying
  1270. >Hornet since version 1.0 and enjoyed it thoroughly.  I probably have
  1271. >more hours in the virtual-jet than some of the brand new nuggets coming
  1272. >out of Naval Flight School. Hornet has the best in realism, complexity,
  1273. >a smooth flight modeling, and with a Voodoo/3dfx card, stunning 3D
  1274. >graphics. I just can't put this sim down! But, the best part of flying a
  1275. >fighter sim is going up against a human counterpart. The Art of
  1276. >Dogfighting can really be appreciated on a good flight sim. GSC has a
  1277. >good flight sim. However...
  1278. >
  1279. >This is where GSC lost that last half of the mouse. The networking code
  1280. >has been very poor. Not unplayable.... however, still poor. Hornet can
  1281. >be played on an LAN, modem-modem, or over the  internet using a remote
  1282. >server (GSC doesn't not support the latter) with the Appletalk
  1283. >protocol.  I've played it on most of these formats and it runs well ONLY
  1284. >if you go head to head with a single person. The challenge is when you
  1285. >add additional flyers. GSC states up to 4 players can fly together.
  1286. >However, this is not true under the current circumstances. Four players
  1287. >has never been stable enough to play. For example, players will drop out
  1288. >of the connection unknowingly. So, you can be flying around not knowing
  1289. >that you've disconnected, or some of the flyers can see you while others
  1290. >can not. Private communications between you and your wingmen have been a
  1291. >problem; your message intended for your wingmen can bleed over for all
  1292. >to read.
  1293. >
  1294. >The solution is to change the networking to the more stable form of
  1295. >multiplayer networking:  TCP/IP
  1296. >
  1297. >Hornet started out as a Mac-only sim. However, over the last couple of
  1298. >years, during Apple's "hard times", GSC was forced to expand into the PC
  1299. >world. Hornet version 3.0 and Hornet Korea are now available for PC.
  1300. >Hornet Korea for PC was actually released before the Mac version. More
  1301. >importantly, the PC version was given the TCP/IP protocol!
  1302. >
  1303. >The Mac Flight-sim Community has been outraged by this for over a year
  1304. >now. (You can read the flames on the GSC BBS at http://www.graphsim.com
  1305. >). GSC has been promising a release for a TCP/IP patch upgrade over the
  1306. >last year, but fail to come through. A former GSC programmer stated that
  1307. >the code has been written and just needed a weeks worth of de-bugging.
  1308. >Myself and others have felt that GSC has let down the Mac community and
  1309. >many have chosen to boycott them. What a shame.
  1310. >
  1311. >Elton Aguilar
  1312. >Vancouver, WA
  1313. >
  1314. >--
  1315. >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1316. >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1317. >
  1318. >Elton Aguilar   eeagle@teleport.com
  1319. >     Call sign:  Echo
  1320. >     Major, VMFA-323rd Cougars
  1321. >http://www.tstonramp.com/~kahuna/index.html
  1322. >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1323. >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1324. >
  1325. >
  1326.  
  1327.  
  1328. *******************************************************
  1329. Callsign:  Dale, Warbirds - cdb- ICQ# 3351618
  1330. Home Page: http://www.inficad.com/~cdb
  1331.  
  1332. To join the CWW (Mac) or FSCombat (PC) listserver:
  1333. http://www.inficad.com/~cdb/CWW/Media/listsub.html
  1334.  
  1335. Flight Sim Competition Ladders
  1336. http://www.xmission.com/~thon/CWW/Competition/fsgc.html
  1337. *******************************************************
  1338.  
  1339.  
  1340.  
  1341.  
  1342.  
  1343. -------------------------------------------------------------------------------
  1344.  
  1345. From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  1346. Subject: (cww) Fwd: Re: BBS
  1347. Date: 18 Jan 1999 16:33:03 -0700
  1348.  
  1349. >From: "Jon Blum" <jonblum@pacbell.net>
  1350. >To: "Dale" <cdb@mail.inficad.com>
  1351. >Subject: Re: BBS
  1352. >Date: Mon, 18 Jan 1999 14:34:17 -0800
  1353. >MIME-Version: 1.0
  1354. >X-Priority: 3
  1355. >
  1356. >Yea, I was running out of space (the new BBS is a HOG). I'm trimming it up
  1357. >and will have it back online shortly.
  1358. >
  1359. >--Jon
  1360. >-----Original Message-----
  1361. >From: Dale <cdb@mail.inficad.com>
  1362. >To: jonblum@pacbell.net <jonblum@pacbell.net>
  1363. >Date: Monday, January 18, 1999 10:57 AM
  1364. >Subject: BBS
  1365. >
  1366. >
  1367. >>Hiya,
  1368. >>
  1369. >>The BBS is not accessible, error msg says the script is missing. Is this
  1370. >>temporary or permanet? Either way, may I post your answer to let the guys
  1371. >>know?
  1372. >>
  1373. >>Thanks
  1374. >>Dale
  1375. >>
  1376. >>*******************************************************
  1377. >>Callsign:  Dale, Warbirds - cdb- ICQ# 3351618
  1378. >>Home Page: http://www.inficad.com/~cdb
  1379. >>
  1380. >>To join the CWW (Mac) or FSCombat (PC) listserver:
  1381. >>http://www.inficad.com/~cdb/CWW/Media/listsub.html
  1382. >>
  1383. >>Flight Sim Competition Ladders
  1384. >>http://www.xmission.com/~thon/CWW/Competition/fsgc.html
  1385. >>*******************************************************
  1386. >>
  1387. >>
  1388. >
  1389.  
  1390. *******************************************************
  1391. Callsign:  Dale, Warbirds - cdb- ICQ# 3351618
  1392. Home Page: http://www.inficad.com/~cdb
  1393.  
  1394. To join the CWW (Mac) or FSCombat (PC) listserver:
  1395. http://www.inficad.com/~cdb/CWW/Media/listsub.html
  1396.  
  1397. Flight Sim Competition Ladders
  1398. http://www.xmission.com/~thon/CWW/Competition/fsgc.html
  1399. *******************************************************
  1400.  
  1401.  
  1402.  
  1403.  
  1404.  
  1405. -------------------------------------------------------------------------------
  1406.  
  1407. From: Dale <thon@xmission.com>
  1408. Subject: (cww) Keyboard Overlays
  1409. Date: 20 Jan 1999 11:16:56 -700
  1410.  
  1411.  
  1412. Just a reminder for you dedicated flight sim nuts :) Bob Haffner has a number of keyboard overlays available for Mac users only. His web page can be found at:
  1413.  
  1414. http://www.fscwv.edu/webteam/bob/overlays/overlays.html
  1415.  
  1416. e has overlays available for the following:
  1417.  
  1418. A-10 Attack! (XT) (69k) 
  1419. A-10 Attack! (AD) (69k) 
  1420. A-10 Weapons Load Chart (17k) 
  1421. Air Warrior v3.57 (XT) (38k) 
  1422. Air Warrior v3.57 (AD) (38k) 
  1423. Blank (XT) (10k) - Make your own overlay 
  1424. Chuck Yeager's Air Combat (XT) (41k) 
  1425. Dogfight City (XT) (41k) 
  1426. Dogfight City (AD) (41k) 
  1427. Duke Nukem 3D (XT) (32k) 
  1428. Duke Nukem 3D (AD) (32k) 
  1429. Escape Velocity (XT) (32k) 
  1430. Escape Velocity (AD) (32k) 
  1431. Hellcats/Leyte Gulf (XT) (32k) 
  1432. F/A-18 Hornet 2.0 (XT) (60k) 
  1433. F/A-18 Hornet 2.0 (AD) (60k) 
  1434. F/A-18 Hornet 3.0 (XT) v2 (137k) 
  1435. F/A-18 Hornet 3.0 (AD) v2 (137k) 
  1436. Falcon MC (XT) (42k) 
  1437. Flight Simulator 4.0 (XT) (36k) 
  1438. Flight Unlimited (XT) (36k) 
  1439. Flight Unlimited (AD) (36k) 
  1440. Thrustmaster Joystick/Throttle Chart (15k) 
  1441. WarBirds (╪verlays, maps and charts) 
  1442. WWII SkyFighters 1.0 (XT) (36k) 
  1443. WWII SkyFighters 1.0 (AD) (36k) 
  1444. X-Plane 3.6 (XT) v2 (63k) 
  1445. X-Plane 3.6 (AD) v2 (63k) 
  1446. X-Plane 2.7 (XT) (48k) 
  1447. X-Plane 2.7 (AD) (48k) 
  1448. X-Wing 1.0 v1 (XT) (125k) 
  1449. X-Wing 1.0 v1 (AD) (125k) 
  1450.  
  1451.  
  1452.  
  1453. -------------------------------------------------------------------------------
  1454.  
  1455. From: Dale <thon@xmission.com>
  1456. Subject: (cww) GSC Hornet patches
  1457. Date: 21 Jan 1999 13:39:39 -700
  1458.  
  1459.  
  1460. This is taken from the MacGaming web page:
  1461.  
  1462. InputSprocket for Hornet: Korea still on track
  1463. by MacGaming Staff, email@macgaming.com
  1464. January 21, 1999, 11:00 am ET
  1465.  
  1466.  
  1467. MacGaming.com chatted with folks at Graphic Simulations Corporation yesterday, and the company assures us that work to make their flight simulator Hornet: Korea compatible with the InputSprocket component of Apple's Game Sprockets technology is still on track. The company hit a couple of snags along the way that created some unexpected delay, but the makers of the Hornet series expect to have the software available within the next couple of weeks. We'll keep you apprised of their progress. 
  1468.  
  1469. Hornet: Korea is the latest iteration of a series of F/A-18 flight simulators developed by the company. This most recent version incorporates support for 3Dfx Voodoo Graphics and Voodoo2 acceleration cards, providing more realistic texture mapping and smoother frame rates. The company is purportedly working on new titles, but has released no information about future releases at this time. 
  1470.  
  1471.  
  1472.  
  1473. -------------------------------------------------------------------------------
  1474.  
  1475. From: Dan Champagne <dan@navnet.net>
  1476. Subject: Re: (cww) GSC Hornet patches
  1477. Date: 21 Jan 1999 23:20:04 -0500
  1478.  
  1479. Hate to sound dumb, but does this mean TCP/IP for Korea? Thanks for the update!
  1480.  
  1481. >This is taken from the MacGaming web page:
  1482. >
  1483. >InputSprocket for Hornet: Korea still on track
  1484. >by MacGaming Staff, email@macgaming.com
  1485. >January 21, 1999, 11:00 am ET
  1486.  
  1487.  
  1488.  
  1489.  
  1490.  
  1491. -------------------------------------------------------------------------------
  1492.  
  1493. From: Elton Aguilar <eeagle@teleport.com>
  1494. Subject: (cww) [Fwd: Your Letter to Macworld]
  1495. Date: 27 Jan 1999 20:58:13 +0000
  1496.  
  1497. This is a multi-part message in MIME format.
  1498. --------------1B3A60C67A7C79A5B8A76807
  1499. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; x-mac-type="54455854"; x-mac-creator="4D4F5353"
  1500. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1501.  
  1502. LOL!!   Hey guys.... MacWorld may post my letter regarding no TCP/IP for
  1503. HK!!!!  Keep your eyes out for next months issue :-)  Maybe something
  1504. may come of this.  ...and then again, lets not get our hopes up.
  1505.  
  1506. If anyone wants to see a copy of my letter to MW... email me.
  1507.  
  1508. Echo
  1509.  
  1510. --
  1511. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1512.  
  1513. Elton Aguilar   eeagle@teleport.com
  1514.      Call sign:  Echo
  1515.      Major, VMFA-323rd Cougars
  1516. http://people.ce.mediaone.net/jcree1/cougars/
  1517.      Aguilar Family Home Page
  1518. http://www.teleport.com/~eeagle/AguilarFamHome.html
  1519. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1520.  
  1521.  
  1522.  
  1523. --------------1B3A60C67A7C79A5B8A76807
  1524. Content-Type: message/rfc822
  1525. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1526. Content-Disposition: inline
  1527.  
  1528. Received: by mail2 for eeagle
  1529.  (with Cubic Circle's cucipop (v1.21 1997/08/10) Wed Jan 27 14:03:45 1999)
  1530. X-From_: michael_gowan@macworld.com Wed Jan 27 19:49:08 1999
  1531. Return-Path: <michael_gowan@macworld.com>
  1532. Delivered-To: eeagle@teleport.com
  1533. Received: (qmail 9840 invoked from network); 27 Jan 1999 19:49:07 -0000
  1534. Received: from ias1.iacnet.com (140.244.1.69)
  1535.   by smtp8.teleport.com with SMTP; 27 Jan 1999 19:49:07 -0000
  1536. Received: from Electra.iswest.zd.com by ias1.iacnet.com (PMDF V5.1-12 #29584)
  1537.  with SMTP id <01J71F5A2Q86001S8M@ias1.iacnet.com> for eeagle@teleport.com;
  1538.  Wed, 27 Jan 1999 14:49:06 EST
  1539. Received: from [155.40.165.86] ([155.40.165.86])
  1540.  by Electra.iswest.zd.com (Lotus SMTP MTA v4.6.1  (569.2 2-6-1998))
  1541.  with SMTP id 88256706.006C31B1; Wed, 27 Jan 1999 11:41:46 -0800
  1542. X-Sender: mgowan@electra.iswest.zd.com
  1543. Message-id: <v04011709b2d5120987bd@[155.40.165.86]>
  1544. MIME-version: 1.0
  1545. Content-type: text/plain; charset="us-ascii"
  1546. X-Mozilla-Status2: 00000000
  1547.  
  1548. Thanks for your letter to Macworld regarding F/A-18 Hornet. We would like
  1549. to print the letter in an upcoming issue, but we need to verify your name
  1550. and address. Please provide:
  1551.  
  1552. 1. Your full name as you would like it to appear
  1553.  
  1554. 2. Your city and state
  1555.  
  1556. Please respond to michael_gowan@macworld.com as soon as you read this
  1557. message. Thanks!
  1558.  
  1559. Michael Gowan
  1560. Assistant Editor
  1561. Macworld
  1562.  
  1563.  
  1564. --------------1B3A60C67A7C79A5B8A76807--
  1565.  
  1566.  
  1567.  
  1568.  
  1569. -------------------------------------------------------------------------------
  1570.  
  1571. From: rlsnow <rlsnow@ameritech.net>
  1572. Subject: (cww) Joysticks
  1573. Date: 28 Jan 1999 06:52:44 -0600
  1574.  
  1575. Can anyone reccommend a joystick.
  1576. I want to use it for Hornet, Hornet Korea, Warbirds and possibly X-plane.
  1577. For the time being my machine is a Performa 6320, but looking at a future 
  1578. upgrade to G3.
  1579.  
  1580. Thanks
  1581.  
  1582.  
  1583.  
  1584. -------------------------------------------------------------------------------
  1585.  
  1586. From: Dan Champagne <dan@navnet.net>
  1587. Subject: Re: (cww) Joysticks
  1588. Date: 28 Jan 1999 10:11:18 -0500
  1589.  
  1590. A great joystick is the CH Fighter Stick. 30 commands and a side throttle
  1591. wheel. Rugged, good pots, long lasting, esay to program. Rock solid,
  1592. strudy. For an investment in something that is going to last that stick
  1593. will do you good.
  1594.  
  1595.  
  1596. Can anyone reccommend a joystick.
  1597. >I want to use it for Hornet, Hornet Korea, Warbirds and possibly X-plane.
  1598. >For the time being my machine is a Performa 6320, but looking at a future
  1599. >upgrade to G3.
  1600. >
  1601. >Thanks
  1602.  
  1603.  
  1604.  
  1605.  
  1606.  
  1607.  
  1608. -------------------------------------------------------------------------------
  1609.  
  1610. From: "Nick Harman" <nharman@copycom.demon.co.uk>
  1611. Subject: Re: (cww) Joysticks
  1612. Date: 28 Jan 1999 14:26:43 +0000
  1613.  
  1614. I have a g3 233
  1615.  
  1616. But if you are gettin a new type g3, you get the usb port and so a world of
  1617. choice opens up
  1618.  
  1619. I have the old Thrustmaster FCS and it rox, but its no longer available for
  1620. adb macs
  1621.  
  1622. But... all the PC TM stuff is usb. Personally I think TM is the best and I
  1623. know from painful experience that Gravis Firebird is major shit
  1624.  
  1625. Id look at the TM Topgun meself or ask the warbirds people. If anyone has
  1626. combat stick experience, they do!
  1627.  
  1628.  
  1629. Nick (kokney) Harman
  1630. ----------
  1631. >From: rlsnow <rlsnow@ameritech.net>
  1632. >To: <cww@lists.xmission.com>
  1633. >Subject: (cww) Joysticks
  1634. >Date: Thu, Jan 28, 1999, 12:52 pm
  1635. >
  1636.  
  1637. >Can anyone reccommend a joystick.
  1638. >I want to use it for Hornet, Hornet Korea, Warbirds and possibly X-plane.
  1639. >For the time being my machine is a Performa 6320, but looking at a future 
  1640. >upgrade to G3.
  1641. >
  1642. >Thanks
  1643. >
  1644.  
  1645.  
  1646.  
  1647. -------------------------------------------------------------------------------
  1648.  
  1649. From: Dale <thon@xmission.com>
  1650. Subject: (cww) No TM Mac support
  1651. Date: 28 Jan 1999 13:37:21 -700
  1652.  
  1653.  
  1654. From MacGaming.com (http://www.macgaming.com/games/features/thrustmasterconf.shtml)
  1655.  
  1656.  
  1657.    
  1658. by Peter Cohen, flargh@macgaming.com
  1659.  
  1660. USB, or Universal Serial Bus, was first adopted on the iMac and has since been incorporated into Apple's new Pro line of blue and white G3 systems. The new interface has been a saving grace of Apple's new computers, since it enables Mac users to utilize hardware products that otherwise might never come to the Mac.
  1661.  
  1662. Thrustmaster was one of the first companies out of the gate last fall with USB joysticks and game controllers. Since then, Mac users have been awaiting the arrival of custom button mapping software from Thrustmaster to add joystick support for older games which do not support InputSprocket. 
  1663.  
  1664. According to Thrustmaster, that software won't be coming. This contradicts earlier reports from the company, which Thrustmaster's USB product manager Robert Kubis indicates may have been mistaken. "We decided to conform with InputSprocket only because of our internal development resources," said Kubis in a recent telephone conversation with MacGaming.com. "We have a limited amount of resources to direct to our projects, and we had to make best use of what we have."
  1665.  
  1666. Thrustmaster's previous assertion that custom mapping software for the Top Gun USB would be coming was erroneous, according to Kubis. "We did develop mapping software for the PC, so [the individual who provided that information] may have gotten the two platforms confused. We never developed Top Gun USB mapping software for the iMac. We threw all of our development resources into developing our Fusion gamepad software for the iMac."
  1667.  
  1668. Kubis indicated that the decision was made when it was clear that the Fusion would be well-received by Mac gamers and Mac retailers. The Fusion gamepad, a USB-based game controller which works with both PC's and Macs, utilizes a custom InputSprocket library, as do many of the USB game peripherals from other manufacturers. The Top Gun USB joystick still works on the Mac, but it does so with Apple's own joystick library, rather than a custom library like the Fusion's.
  1669.  
  1670. Up until the release of Apple's InputSprocket Game Sprockets component, game developers and game controller manufacturers had two choices: use customized API's that enabled games to call the controller directly, or depend on manufacturer-provided mapping software and system-level drivers that enabled gamers to program the controller's buttons to emulate keyboard or mouse movement within the game. InputSprocket instead provides a system-level method for supporting game controllers. The convenience of InputSprocket has given some manufacturers the impetus to declare that their controllers will only work with games capable of supporting InputSprocket.
  1671.  
  1672. Thrustmaster's Kubis indicates that- for now- the company only officially supports the use of the Fusion and the Top Gun USB with the iMac, since it's the only USB-equipped Mac that Thrustmaster's development and testing staff has access to. Kubis expects the company to expand its official support as it gains access to the new Power Mac G3's first shown at Macworld Expo in San Francisco earlier this month.
  1673.  
  1674. Thrustmaster's support of the Macintosh has been lacking for quite some time, a point that wasn't missed on Kubis. "We did abandon the Mac about a year and a half ago. The sales just weren't there compared with the PC market...the iMac changed that, though. We're now officially supporting iMacs."
  1675.  
  1676. Kubis cites John Carmack's comments during that Expo's keynote address as an important stepping stone for the Mac's more widespread acceptance in the game industry. "I think Carmack's endorsement is the best thing to happen to the Mac in the last few years," said Kubis. "It put a lot of confidence out to game developers to say 'Maybe we should be looking at this again.'"
  1677.  
  1678. Does this signal more widespread support for the platform from Thrustmaster? Perhaps, if sales of the Fusion gamepad remain strong. For now, however, gamers interested in mapping software that works with USB joysticks are better served by offerings from CH Products and Ariston. CH Products has already offered a beta version of their mapping software, and Ariston has indicated plans to release their own.
  1679.  
  1680.  
  1681.  
  1682.  
  1683. -------------------------------------------------------------------------------
  1684.  
  1685. From: Elton Aguilar <eeagle@teleport.com>
  1686. Subject: Re: (cww) Joysticks
  1687. Date: 28 Jan 1999 20:01:49 +0000
  1688.  
  1689. I'm an avid Thrustmaster joystick fan.... BUT, I don't recommend the TOPGUN
  1690. version.  Even though it is very similar to the Mark I stick (...and I love my
  1691. Mac Mark I), the components (POTS) are very poor quality.  I have two of them
  1692. that I use on a couple of PC's at work and they are terrible. The rubber boot
  1693. at the bottom of the stick limits the motion. I've had to unscrew  the base of
  1694. the rubber boot to give it more play. Both of my sticks have bad hat-switch
  1695. switches.
  1696.  
  1697. Definite THUMBS DOWN!
  1698.  
  1699. I agree with Rick regarding the Firebird.... stay away from it.
  1700.  
  1701. Just my 2 cents about the TOPGUN version.
  1702.  
  1703. Nick Harman wrote:
  1704.  
  1705. > I have a g3 233
  1706. >
  1707. > But if you are gettin a new type g3, you get the usb port and so a world of
  1708. > choice opens up
  1709. >
  1710. > I have the old Thrustmaster FCS and it rox, but its no longer available for
  1711. > adb macs
  1712. >
  1713. > But... all the PC TM stuff is usb. Personally I think TM is the best and I
  1714. > know from painful experience that Gravis Firebird is major shit
  1715. >
  1716. > Id look at the TM Topgun meself or ask the warbirds people. If anyone has
  1717. > combat stick experience, they do!
  1718. >
  1719. > Nick (kokney) Harman
  1720. > ----------
  1721. > >From: rlsnow <rlsnow@ameritech.net>
  1722. > >To: <cww@lists.xmission.com>
  1723. > >Subject: (cww) Joysticks
  1724. > >Date: Thu, Jan 28, 1999, 12:52 pm
  1725. > >
  1726. >
  1727. > >Can anyone reccommend a joystick.
  1728. > >I want to use it for Hornet, Hornet Korea, Warbirds and possibly X-plane.
  1729. > >For the time being my machine is a Performa 6320, but looking at a future
  1730. > >upgrade to G3.
  1731. > >
  1732. > >Thanks
  1733. > >
  1734.  
  1735. --
  1736. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1737.  
  1738. Elton Aguilar   eeagle@teleport.com
  1739.      Call sign:  Echo
  1740.      Major, VMFA-323rd Cougars
  1741. http://people.ce.mediaone.net/jcree1/cougars/
  1742.      Aguilar Family Home Page
  1743. http://www.teleport.com/~eeagle/AguilarFamHome.html
  1744. ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  1745.  
  1746.  
  1747.  
  1748.  
  1749.  
  1750.  
  1751. -------------------------------------------------------------------------------
  1752.  
  1753. From: VFA246@aol.com
  1754. Subject: Re: (cww) Joysticks
  1755. Date: 29 Jan 1999 05:26:11 EST
  1756.  
  1757. CH F-16 stick with CH Pro Throttle.
  1758.  
  1759.  
  1760.  
  1761. -------------------------------------------------------------------------------
  1762.  
  1763. From: VFA246@aol.com
  1764. Subject: Re: (cww) Joysticks
  1765. Date: 29 Jan 1999 05:28:28 EST
  1766.  
  1767. Worst stick ever: Gravis Mousestick II
  1768. Best Stick ever: CH F-16 Fighterstick
  1769.  
  1770.  
  1771.  
  1772. -------------------------------------------------------------------------------
  1773.  
  1774. From: Dale <thon@xmission.com>
  1775. Subject: (cww) AirWarrior
  1776. Date: 29 Jan 1999 12:18:59 -700
  1777.  
  1778.  
  1779. From macgaming.com (http://www.macgaming.com/news/9901/jan29.shtml)
  1780.  
  1781. GameStorm releases Air Warrior
  1782. As we first reported to you more than a month ago, Kesmai Studios and GameStorm have released Air Warrior for Mac. GameStorm is the online gaming service of Kesmai. 
  1783.  
  1784. Originally developed as an online game playable through America Online, Air Warrior is seeing renewed life on the Internet. Air Warrior is an online dogfighting game that puts you in the cockpit of myriad vintage aircraft ranging from World War I-era biplanes to Korean War-era jets. 
  1785.  
  1786. Air Warrior for Mac is back again in part because of the enormous retail success of Apple's iMac. The game is available for free play as part of a public beta-test. The game in its present incarnation is several generations behind its PC counterpart, but as a result it has relatively modest system requirements: LCIII minimum (Power PC recommended), Mac System 7.0 or higher, 8 MB of RAM (16 MB of RAM with 4.5 MB free recommended), 6 MB free hard drive space (for minimum download), monitor capable of 640X480 or greater resolution in 256 colors, 14.4 bps modem, and ADB joystick or mouse (both recommended). 
  1787.  
  1788.  
  1789.