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Internet Message Format  |  1996-05-06  |  17KB

  1. From: lamont@hyperreal.com
  2. Newsgroups: alt.rave
  3. Subject: Re: LSD The facts!
  4. Date: 31 Aug 1992 02:43:19 GMT
  5.  
  6. THE FACTS.
  7.  
  8. I don't have this thing referenced, I don't have anywhere near the time...
  9.  
  10. LSD does not cause any chronic physiological or neurological damage. period.
  11.  
  12. LSD does not produce a psychotic state.  LSD is not a psychotomimetic
  13. drug in the literal use of the word.  I've experienced true drug psychosis
  14. before, and LSD just ain't close...
  15.  
  16. LSD may produce chronic visual "tracers" -- probably as a result of receptor
  17. changes in the sensory pathways of the brain.  This is not damage.  Some
  18. people have these naturally, particularly in the morning.  I've gotten
  19. them from prescription drugs, which caused this and enhanced my vision at
  20. the same time (QED, I'm not complaining...).
  21.  
  22. LSD may cause mild "flashbacks" (IMHO a misuse of the word) which is really
  23. just state-dependent learning.  Users sometimes can get themselves into a
  24. slightly shifted perspective when a stimulus is similar to one experienced
  25. while on LSD, or if one is familiar enough with the LSD state they can
  26. sometimes create this mild perspective shift themself.
  27.  
  28. LSD may produce thick chronic visual "tracers" which interfere with vision.
  29. This is very rare, and is not "damage" per se since it is reversible with
  30. drug therapy (probably neuroleptics, but I'm not positive).  Most users if
  31. they report anything report the benign type.
  32.  
  33. LSD may produce a sydrome resembling Post Traumatic Stress Disorder.  This
  34. is due to a massively bad trip...  Here is where you get your honest-to-god
  35. flashbacks from.  Its also not very common.
  36.  
  37. LSD may produce a schizophrenic break in someone already suscpetible to
  38. schizophrenia, again due to the psychological trauma of an extraordinarly
  39. bad trip.  This, however, is a case of "if it didn't happen on LSD, it 
  40. would've happened at some point".
  41.  
  42. The frequency of the above three chronic effects is less than 2:1000 which
  43. is about the same as the *normal* frequency of schizophrenia in the 
  44. population.  Conclusion:  normal people that drop LSD remain normal people,
  45. people with schizophrenic tendencies or other psychological disorders get
  46. more fucked up.  And I bet the guy who was distributing that pamphlet on the
  47. evils of LSD probably had a schizophrenic break which is why he was so
  48. damn concerned with it changing your personality...
  49.  
  50. Article 2302 of alt.rave:
  51. Newsgroups: alt.rave,alt.drugs
  52. Path: agate!usenet.ins.cwru.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!bradley.bradley.edu!pwh
  53. From: pwh@bradley.bradley.edu (Pete Hartman)
  54. Subject: Re: LSD The facts!
  55. Message-ID: <1992Aug27.141709.5990@bradley.bradley.edu>
  56. Organization: Bradley University
  57. References: <1992Aug27.223755.1@vx24.cc.monash.edu.au>
  58. Distribution: usa
  59. Date: Thu, 27 Aug 92 14:17:09 GMT
  60. Lines: 115
  61. Xref: agate alt.rave:2302 alt.drugs:37302
  62.  
  63. In <1992Aug27.223755.1@vx24.cc.monash.edu.au> edd709psft@vx24.cc.monash.edu.au writes:
  64.  
  65. Any chance you can straighten this guy out on a few things?
  66.  
  67. >    - LSD causes distortions in thinking and feeling and its chemical 
  68. >      structure causes hallucinations and delusions and changes, permanently
  69. >      the chemistry of the brain.
  70.  
  71. There is no conclusive evidence of such a thing, no matter what he may
  72. feel.  It's more likely he's imprinted a "permanent" psychological change
  73. to his brain.
  74.  
  75. >    - dizziness, weaknesses, tremors, nausea and parathesis are prominent
  76. >      bodily symptoms
  77.  
  78. Not necessarily by any stretch.  Not to mention, you could claim the same
  79. symptoms for alcohol and any of a dozen other drugs.
  80.  
  81. >    - psychological aspects include paranoia, irreversible personality
  82. >      changes, depression after and during use can bring on suicidal thoughts
  83. >      to escape traumatic feelings and emotions
  84.  
  85. Only if you're unstable, and in a frightening environment.  A user has
  86. a duty to his/herself to stay where they know they can handle the setting.
  87. If your mindset is positive and your setting is safe (to you) then you
  88. can avoid these problems easily.
  89.  
  90. >    - physical damages include depletion of brain cells thus brain damage,
  91. >      chromosomal mutations and damages to the nervous system
  92.  
  93. This is utter bullshit.  None of these effects have been shown significantly.
  94. The most widely quoted study "demonstrating" chromosomal damage used aspirin
  95. and caffiene as controls, and they produced MORE damage than the LSD.
  96. Not to mention, it studies the effects of these drugs on cells in Petri
  97. dishes at incredible concentrations, which really has little bearing on the
  98. state your body is in when using them.
  99.  
  100. >    - LSD is used in experimentation to produce a state of hyper arousal
  101. >      of the central nervous system. It is used to induce psychotic 
  102. >      reactions and other such feelings akin to psychosis and madness
  103.  
  104. This is also BS, as spouted by the medical establishment of the 60's.
  105. The reason they got psychotic results is because they didn't pay any
  106. attention to the importance of set and setting.
  107.  
  108. >    - LSD is tastless, odourless and invisible thus you can never tell if
  109. >      it actually is a trip you are getting, or something stronger like PCP
  110.  
  111. This is a good argument against all forms of acid except blotter.  I don't
  112. think you can get enough PCP on a blotter square to mess you up.
  113.  
  114. >    - PCP (Angel Dust) produces a form of sensory isolation that is stronger
  115. >      than LSD; disorientation, distortion of body image, complete numbness,
  116. >      sweating, rapid heart rate and hyper tension. A slight overdose can 
  117. >      shut down the central nervous system and lead to death.
  118.  
  119. PCP is an animal tranquilizer.  I don't recommend it either.
  120.  
  121. >...I have tried to research and put onto paper facts about LSD usage and 
  122. >related hallucinogenic drugs. I have provided you with only medical facts
  123. >excluding medical opinion,
  124.  
  125. This is false.  The "facts" cited are not, and the info about "psycotic
  126. reactions" is opinion.  There is a small percentage of the population that
  127. is susceptable to psychotic reactions to LSD, but if one is not stupid
  128. in wantonly abusing the drug the vast majority of times it's safe.  (You
  129. could get drunk and fall off a high stair or get run over by a car too
  130. now).
  131.  
  132. >Once you reach your ultimate experience, your personality will change 
  133. >dramatically and there is nothing you can do to change what you encountered.
  134.  
  135. 1) I have yet to see such a permanent radical phenomenon in anyone I've
  136. known to take LSD.
  137. 2) your personality changes some every day.  The point is?
  138.  
  139. >You will never know what you are buying, it may be labelled a trip but you
  140. >don't know what it really is, where it comes from, who made it or what is in
  141. >it.
  142.  
  143. This is the only valid point he makes.  It's VERY important not to rely on
  144. shady strangers for things like this.
  145.  
  146. >    Finally, you think its or 'just a trip', be careful this is the biggest
  147. >distortion of the drug. Ask anyone outside the drug culture, perhaps a G.P.
  148. >he will advise you to stay away from those drugs, not because he is
  149. >exaggerating, but because they know the facts, their views about the drug
  150. >aren't distorted."
  151.  
  152. "Anyone outside the drug culture" is probably parroting the same tired
  153. mistaken ideas (like chromosomal damage) that have been being used to try
  154. to scare people off "the drug" since the 60's.  Their views ARE distorted
  155. because they can't seem to think critically about the fact that the studies
  156. show pretty well that under controlled (but not sterile) conditions, LSD
  157. is one of the safest drugs you can take.
  158.  
  159. >Even though a lot of you out there may know most of these facts I thought
  160. >I'd post it anyway. I'd appreciate any comments because I think it's 
  161. >important for the ravers of the world to atleast come to terms with what
  162. >they are doing.
  163.  
  164. I don't recommend any illegal drug--it will likely get you arrested.
  165.  
  166. But the hyperbolic rationalizations of the establishment about what
  167. horrible things drugs will do to you are exactly that--exaggerated
  168. rationalizations.  It sounds like this guy had a bad trip and went
  169. into anti-drug mode because he scared himself shitless.  This can
  170. happen, but is unlikely IF YOU ARE CAREFUL about sources, set, and
  171. setting.  If anyone in alt.rave cares, I'm sure someone can manage to
  172. post the LSD FAQ from alt.drugs here.  It is considerably more factual
  173. and cites specific studies (if I recall correctly) supporting it's
  174. facts.
  175. -- 
  176. Pete Hartman               Bradley University    pwh@bradley.bradley.edu
  177.                                    Haazavaa?
  178.  
  179.  
  180. Article 2341 of alt.rave:
  181. Newsgroups: alt.rave
  182. Path: agate!ames!haven.umd.edu!uunet!hoptoad!dante!mason
  183. From: mason@dante.uucp (Mason Jones)
  184. Subject: Re: LSD The facts!
  185. Message-ID: <1992Aug27.205603.20364@dante.uucp>
  186. Date: Thu, 27 Aug 92 20:56:03 GMT
  187. References: <1992Aug27.223755.1@vx24.cc.monash.edu.au>
  188. Organization: Charnel House
  189. Lines: 160
  190.  
  191. edd709psft@vx24.cc.monash.edu.au writes:
  192. : Evidently there is a freaked out raver wandering around Melbourne who has
  193. : fried his brains from too much drug use (Love Doctor I THINK his name is!)
  194. : and has produced a three page document detailing the hazards of LSD usage.
  195. : He has been going around to all the raves distributing the letter on ravers
  196. : car windscreens.
  197.  
  198. Okay, you should probably gather information and put out an answering sheet.
  199. If you do that you should be quite serious about it and matter-of-fact,
  200. since you probably want people to take yours as seriously (or more so)
  201. as the original.
  202.  
  203. : "Provided in these pages is detailed information on LSD usage and its effects
  204. : so as to provide the user with an understanding of the drug and facts about
  205. : it. Please read it carefully as it will provide information for you safety.
  206. : NoteL  This has not been written by some government organisation or the 
  207. : drug offensive (BIG ANTI DRUG DEAL IN AUSTRALIA), but I am one of you (close
  208. : to the scene) who has finally realised the gravity of such drug use and my 
  209. : realisation and concern has lead me to research which has uncovered facts
  210. : that may make you think...
  211.  
  212. [note that his 'research' looks as though it consisted of reading some
  213. PDFA propaganda from the U.S.!]
  214.  
  215. :     - usual doses of LSD in humans are approx. 1-2 micrograms per kg,
  216. :       to produce a mental and emotional experience, even though most
  217. :       trips contain 15-90 micrograms of acid; thus making it one of the 
  218. :       most potent pharmacological agents known to mankind.
  219.  
  220. What the hell is a 'usual' dose?  Does he mean the amount in order to
  221. produce an effect?
  222.  
  223. :     - LSD causes distortions in thinking and feeling and its chemical 
  224. :       structure causes hallucinations and delusions and changes, permanently
  225. :       the chemistry of the brain.
  226.  
  227. Nice of him to provide proof in the form of reliable sources, isn't it?
  228. LSD causes no permanent changes in brain chemistry.  No reputable studies
  229. have demonstrated anything of the sort.
  230.  
  231. :     - dizziness, weaknesses, tremors, nausea and parathesis are prominent
  232. :       bodily symptoms
  233.  
  234. If he thinks so, he probably has not been doing LSD.  It causes some
  235. occasional dizziness (less than heavy drinking); some nausea if you
  236. eat something you shouldn't while doing it; the others aren't usual
  237. symptoms.
  238.  
  239. :     - bluring of vision, distortions of perspective, organised visual 
  240. :       illusions, less discriminent hearing and a change in the sense of time
  241. :       are common abnormalities
  242.  
  243. Abnormalities?  No, those are common effects of taking it.  If he doesn't
  244. like it, what the hell's he doing trying the drug?
  245.  
  246. :     - LSD produces central stimulation, dilated pupils, increased heart beat,
  247. :       mild elevation of blood pressures and alertness
  248.  
  249. Not always; the physical effects are extremely variable, and depend pretty
  250. much entirely on what you're doing at the time.  LSD-25 itself does not
  251. produce any heart rate increase, blood pressure elevation, or anything else
  252. of the short.
  253.  
  254. :     - psychological aspects include paranoia, irreversible personality
  255. :       changes, depression after and during use can bring on suicidal thoughts
  256. :       to escape traumatic feelings and emotions
  257.  
  258. Raise your hands if you've ever known anyone or even heard of anyone
  259. (besides Art Linkletter's daughter ;-) committing suicide while tripping
  260. or soon thereafter.  Right.  Doing any drug a lot can cause personality
  261. changes.  Alcoholics are not pleasant people, for instance.  Doing almost
  262. any drug in moderation, on the other hand, is generally safe.
  263.  
  264. :     - physical damages include depletion of brain cells thus brain damage,
  265. :       chromosomal mutations and damages to the nervous system
  266.  
  267. Well, now we hit the fiction section.  Physical damages due to LSD
  268. use include: none.  No reliable studies of LSD have ever produced
  269. proof of any physical changes as a result of its use.  The old 'damage
  270. to chromosomes' myth is a popular one among the ignorant, and is
  271. based on an old, severely-flawed study which has since been discounted
  272. (sorry I don't have the sources handy).
  273.  
  274. :     - LSD is used in experimentation to produce a state of hyper arousal
  275. :       of the central nervous system. It is used to induce psychotic 
  276. :       reactions and other such feelings akin to psychosis and madness
  277.  
  278. LSD is not used in experimentation, because it's a schedule I drug and
  279. thus unavailable for scientific experimentation.  It was used in
  280. psychiatric studies to temporarily *reverse* psychosis, and showed
  281. great promise in treatment of schizophrenia before the government in
  282. its (not-)wisdom took away the opportunity to study it further.  Se
  283. _Acid Dreams_ for more information on this.
  284.  
  285. :     - LSD is tastless, odourless and invisible thus you can never tell if
  286. :       it actually is a trip you are getting, or something stronger like PCP
  287.  
  288. Finally something intelligent, although it should be noted that LSD on
  289. blotter tabs apparently cannot be contaminated with anything in a
  290. sufficient quantity to cause any noticeable damage.  Because LSD is so
  291. powerful in small quantities (as he pointed out earlier), it is a
  292. relatively safe drug to buy as compared to many others.
  293.  
  294. : ...I have tried to research and put onto paper facts about LSD usage and 
  295. : related hallucinogenic drugs. I have provided you with only medical facts
  296. : excluding medical opinion, thoughts and personal experiences;
  297.  
  298. He may have tried to put onto paper facts, but he mainly failed.  He
  299. put down unsubstantiated myths and parroted propaganda.  If he had
  300. facts, he would probably have cited sources.
  301.  
  302. : But I will say this, you are dealing with one of the most powerful drugs in
  303. : the world, and it is being taken as 'if it was candy'.
  304.  
  305. That point might actually be worth discussing, rather than using tired
  306. old scare tactics and falsehoods.  Anything taken as if it were candy
  307. could lead to trouble.  He might as well be talking about alcohol in
  308. the above paragraph.
  309.  
  310. : Once you reach your ultimate experience, your personality will change 
  311. : dramatically and there is nothing you can do to change what you encountered.
  312. : You will go through serious difficulties adjusting and returning to the 
  313. : 'real world' because your experience is so real that people will think that
  314. : you are going crazy. It is called a mind altering drug because the experience
  315. : alters the entire personality and it is irreversible, the experience cannot
  316. : be changed or reversed ever.
  317.  
  318. Yeah, right.  I used it a fair amount in college, and he's talking out
  319. his asshole.  The experience is real, moron; anything you 'experience'
  320. is 'real.'  All experiences alter your personality.  Why is that
  321. necessarily bad?  There are no difficulties adjusting and returning to
  322. the real world if you had any grasp of it in the first place.  If you
  323. didn't then you shouldn't be using drugs like LSD until you can manage it.
  324.  
  325. : You will never know what you are buying, it may be labelled a trip but you
  326. : don't know what it really is, where it comes from, who made it or what is in
  327. : it.
  328.  
  329. Obviously, though I wouldn't recommend anyone buy illegal drugs because
  330. it's a good way to get busted these days (I wouldn't post something in
  331. public if I still did them), you shouldn't take anything that hasn't
  332. been 'play-tested' by someone reliable.
  333.  
  334. : Even though a lot of you out there may know most of these facts I thought
  335. : I'd post it anyway. I'd appreciate any comments because I think it's 
  336. : important for the ravers of the world to atleast come to terms with what
  337. : they are doing. (LSD and Ecstacy taking ravers that is - some people just
  338. : like the music!)
  339.  
  340. Hopefully they'll come to terms by reading something reliable, instead
  341. of taking as gospel a bunch of nonsense someone put on their car.  Go
  342. out and read _Acid Dreams_ or _Storming Heaven_ or _LSD: My Problem
  343. Child_ and get real facts with sources to back them up.
  344.  
  345.  
  346.   VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
  347.              Mason Jones           Charnel House Productions
  348.              P.O. Box 170277, San Francisco 94117-0277 U.S.A.
  349.    ...{uunet,sun}!hoptoad!dante!mason   or   dante!mason@hop.toad.com
  350.   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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  352.  
  353.