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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / talk / philosop / misc / 2281 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-06  |  3.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!newsstand.cit.cornell.edu!vax5.cit.cornell.edu!lbn
  2. From: lbn@vax5.cit.cornell.edu (generic fellow)
  3. Newsgroups: talk.philosophy.misc
  4. Subject: Regarding faith in reason (was: Re: Ayn Rand)
  5. Message-ID: <1992Nov5.062026.15765@vax5.cit.cornell.edu>
  6. Date: 5 Nov 92 06:20:26 EST
  7. References: <1992Nov2.050245.1476@u.washington.edu> <61729@mimsy.umd.edu>
  8. Distribution: talk
  9. Organization: Cornell University
  10. Lines: 61
  11.  
  12. In article <61729@mimsy.umd.edu>,
  13. mangoe@cs.umd.edu (Charley Wingate) writes: 
  14.  
  15. > As I mentioned in my response to Mr. Wales, religion presents a problem for
  16. > philosophy in that religion palpably exists.  Moreover, religion, in the
  17. > end, contains within it some claims to authority on philosophical matters.
  18. > Christianity is the easiest case here; the ressurection is claimed to be
  19. > historical, and the religion's espousal of "faith is the evidence of things
  20. > unseen" is in contrast to the typical "verification" theory of truth.  The
  21. > gospels, as authorities, require *some* refutation.
  22.  
  23. in that last sentance you are speaking from and from within that very
  24. authority.  it is authority which demands refutation of itself
  25. as condition for cessation.  such conditions always ought
  26. to be viewed with distrust.
  27.  
  28. >                                                      I'm willing to give
  29. > other religions the benefit of the doubt and say, well, moslems, I guess we
  30. > just accept different authorities.  I'm much more critical of atheism
  31. > because it claims an authority that I can get at-- human reasoning.
  32.  
  33. this strikes me as somewhat opportunistic.  i would be inclined to be
  34. far more wary of an authority i _didn't_ have access to.
  35.  
  36. > Purely philosophical arguments, except strictly within the context of the
  37. > religion itself, are circular arguments, and are for the most part
  38. > inconsistent while calling inconsistency a flaw. 
  39.  
  40. and in what manner is Faith not equally self-justifying?  besides,
  41. you needn't believe that pure philosophies are the finest examples of
  42. human reasoning, in spite of their plaintive claims at that.
  43.  
  44. >                                                   Dismissing the gospels
  45. > with a wave of Occam's Razor, besides being questionable as to whether the
  46. > principle is properly applied in the first place, is fundamentally an act of
  47. > faith in humanity, a faith which, in my experience, isn't justified.
  48.  
  49. faith and rationality are commesurate in that neither will accept a
  50. refutation that does not first indicate terms of surrender.  that is to
  51. say, both reject discourse that does not admit to the assumptions
  52. which the discourse itself may be concerned with rejecting.  if you
  53. consider your position against Reason to be a reasoned position, you
  54. subvert that position; alternatively, you may choose to justify your
  55. position against Reason by recourse to Faith, at which point Reason
  56. will immediately dismiss your case, which summary action will be the
  57. equivalent of said case.
  58.  
  59. you are quite correct in pointing out that Reason, under the restrictive
  60. terms it establishes for itself, is fundamentally incapable of
  61. refuting Faith even to the strict satisfaction of Reason itself.
  62. whereas Faith, by its own terms, as you demonstrate, is free to rest
  63. content with its rejection of Reason.  it is this facility which i
  64. distrust.  Reason may indeed be forced to admit its inadequacy --
  65. even its inability to thoroughly justify itself _to_ itself --
  66. with this admission i am reassured that i may resist its consumption
  67. of me.
  68.  
  69. regards,
  70. dave
  71.  
  72.                                
  73.