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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / sci / physics / 18445 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-08  |  4.2 KB
  1. Path: sparky!uunet!iWarp.intel.com|ichips!hfglobe!chnews!sedona!bhoughto
  2. From: bhoughto@sedona.intel.com (Blair P. Houghton)
  3. Newsgroups: sci.physics
  4. Subject: Re: Religion & Physics Don't Mix
  5. Date: 8 Nov 1992 23:00:43 GMT
  6. Organization: Intel Corp., Chandler, Arizona
  7. Lines: 81
  8. Distribution: world
  9. Message-ID: <1dk66rINNe8l@chnews.intel.com>
  10. References: <1dchkqINNt4k@hpsdlss3.sdd.hp.com> <1ded61INNin6@chnews.intel.com> <1deq3jINNu6@hpsdlss3.sdd.hp.com>
  11. NNTP-Posting-Host: alfalfa.intel.com
  12.  
  13. In article <1deq3jINNu6@hpsdlss3.sdd.hp.com> johno@sdd.hp.com (John Ongtooguk) writes:
  14. >In article <1ded61INNin6@chnews.intel.com>, bhoughto@sedona.intel.com (Blair P. Houghton) writes:
  15. >> 
  16. >>In article <1dchkqINNt4k@hpsdlss3.sdd.hp.com> johno@sdd.hp.com (John Ongtooguk) writes:
  17. >>>       ........... Science is more of a falsifier than deliverer of truth
  18. >
  19. >Falsifier as in proving false, not representing falsely.
  20.  
  21. I see.  (It takes a little of the rhetoricism out of "deliverer
  22. of truth," too.)
  23.  
  24. In its relationship with religion, science must be a negative
  25. seeker of proof, since religion's positions are always
  26. positive statements of the existence of spirits and the
  27. action of mystical forces.
  28.  
  29. In its relationship with the universe and our knowledge
  30. thereof, however, it is almost always positive, creating
  31. grand, productive theories of things like electromagnetism,
  32. quantum avalanche, leverage, evolution, birth control,
  33. finance, and the unified nature of all forces.
  34.  
  35. Its negative results towards religion are due only to the
  36. fact that its positive results towards the physical world
  37. disprove the mystical world's ability to affect the
  38. physical world (except perhaps through the action of those
  39. who maintain faith and expand "holy signs" into action, but
  40. I have little doubt that the science of psychology would
  41. explain these episodes, as well).
  42.  
  43. >>In article <1992Nov6.020049.6292@galois.mit.edu> jbaez@riesz.mit.edu (John C. Baez) writes:
  44. >>>>  If the truth is always changing then what is it after it changes ?
  45. >>>"Error."
  46. > 
  47. >   Meaning in some cases that the previous statement was wrong and can 
  48. >   no longer be regarded as the 'truth'; the nature of the atom, of
  49. >   galaxies, the apparent size of the universe, etc.     
  50.  
  51. In some cases, viz:
  52.  
  53. >>Science, when presented properly, admits its faults to examination
  54. >>and discovery; it makes claims only about the logical deductions
  55. >>calculated and the experiments conducted, and those claims are
  56. >>only that the results are as they appear.
  57.  
  58. For example, if I make a measurement with my DMM, and read
  59. the display upside-down, and I say I read 99 ohms, but I'm
  60. careful to describe the situation (perhaps it's on video
  61. tape), then everyone knows what I did and how I did it and
  62. what result I produced and is able to deduce further
  63. science correctly from it, using the value 66 ohms as the
  64. resistance of my apparatus.
  65.  
  66. Anyone can lie and obfuscate, however, and do you know if
  67. I myself realized which way the DMM was oriented and whether
  68. or not I corrected for it before stating my findings?
  69.  
  70. >   Speaking as an agnostic supporter of science a problem that I've
  71. >   seen is that while science has had a lot to say about religious
  72. >   truths and has for a lot of people replaced religion as the means
  73. >   for understanding their place in the world it doesn't offer much
  74. >   in the way of a value system. Have to pray the best I guess %^)
  75.                                               ^for
  76.  
  77. Morality is a matter of psychology; desire and temperament
  78. make a great force for personality, and the availability of
  79. productive opportunities can forestall selfish tendencies.
  80. But then, the "value system" of religions have resulted in
  81. the inquisition and the crusades and any number of lost
  82. civilizations (making it a force for its own evolution,
  83. ironically enough).  There are probably a number of people
  84. who can show that even archaeology can link religion to
  85. economics, wherein a belief in a diety gives rise to an
  86. enabling ethic that results in improved implementation of
  87. certain indigenous (or tamed or domesticated or imported or
  88. enslaved) resources, but I wouldn't touch the delicacy of
  89. that argument with a five-foot shelf of books.
  90.  
  91.                 --Blair
  92.                   "I'll knock the fear
  93.                    of God right outta ya."
  94.