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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / sci / physics / 18340 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-08  |  3.9 KB  |  75 lines

  1. Newsgroups: sci.physics
  2. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!ames!agate!stanford.edu!CSD-NewsHost.Stanford.EDU!Sunburn.Stanford.EDU!pratt
  3. From: pratt@Sunburn.Stanford.EDU (Vaughan R. Pratt)
  4. Subject: Re: Simple Question on Color
  5. Message-ID: <1992Nov7.003729.24180@CSD-NewsHost.Stanford.EDU>
  6. Keywords: color, tv, violet
  7. Sender: news@CSD-NewsHost.Stanford.EDU
  8. Organization: Computer Science Department,  Stanford University.
  9. References: <6078@tuegate.tue.nl> <31OCT199214124620@erich.triumf.ca> <1dcbcuINNj5s@smaug.West.Sun.COM>
  10. Date: Sat, 7 Nov 1992 00:37:29 GMT
  11. Lines: 62
  12.  
  13. In article <1dcbcuINNj5s@smaug.West.Sun.COM> Richard.Mathews@West.Sun.COM (Richard M. Mathews) writes:
  14. >music@erich.triumf.ca (FRED W. BACH) writes:
  15. >>     Yes, and speaking of color tv, since my favorite color family is 
  16. >> the violets, it always bugs me when true violets (not blue+red phony
  17. >> attempts at it) are picked up by a color-tv camera.  Now I don't
  18. >> know what *every* camera out there does, but some will simply *not*
  19. >> pick up this violet and display it.  All you get is a pure bright
  20. >> blue.  Is this because the true wavelength of the violet is outside
  21. >> (i.e., not between) the spectral responses of the phosphors used?
  22. >
  23. >I would think that you get a pure blue because the camera's red detector
  24. >does not have the same small peak in the violet that our eye's red cones
  25. >do.  Only the camera's blue detector responds to the violet light, so the
  26. >camera produces a blue image.
  27.  
  28. Is your reasoning here that the eye distinguishes violet from blue by
  29. the red-sensitive cones responding more strongly to violet than blue?
  30. I don't think this reasoning is correct.  The eye's blue-sensitive
  31. cones have their main peak at 430 nm, well into the violet.  The eye
  32. recognizes the transition from violet at 430 nm to blue at 480 nm by
  33. the red- and green-sensitive cones responding to blue *more* strongly
  34. than to violet, and by the blue-sensitive cones responding less
  35. strongly (it's downhill from their main peak at 430).
  36.  
  37. The main peak of green is at 530 nm, and red at 560.  At 430 nm the red
  38. output is a mere 10% of what it is at its 560 peak.
  39.  
  40. There is indeed a violet peak, called the cis peak (I think Cis is
  41. German for C sharp, suggestive of a tweak), present in all three cone
  42. types.  This gives all three a small violet boost, amounting to more of
  43. a tweak than a real peak that just attenuates the roll-off.  I believe
  44. its role is not yet understood.
  45.  
  46. The retina filters out UV.  UV ordinarily looks like faint violet, but
  47. that's real violet you're seeing.  People who have had their retina
  48. removed perceive UV not as violet but as blue.  Not much is known yet
  49. about UV sensitivity of individual cones so we can only guess why, but
  50. plausibly it is due to the blue response decreasing more than the red
  51. and green responses for UV rather than some unexpected peak (F sharp?)
  52. in the latter responses.
  53.  
  54. These numbers are based on measurements done at Stanford, in Denis
  55. Baylor's lab, of spectral sensitivity of single cones, which are
  56. micropipetted up and their electrical sensitivity measured.  (No I
  57. didn't volunteer :-)  The above numbers are the most recent from
  58. Baylor's lab.  Wyszecki and Stiles "Color Science" is the "bible" in
  59. more than one sense: the 2nd edition (1982) reports (p.93) that visual
  60. pigments have only been extracted from rods, although of that date
  61. there was no shortage of indirect evidence for their presence in cones
  62. from work done in the 1970's.  Extraction of cone pigments is a
  63. relatively new, tricky, and exciting business.
  64.  
  65. >Without a TV which includes a violet phosphor, there is no way that any
  66. >camera can make your TV show violet.
  67.  
  68. Yes, indeed.  See my post of last week describing the gamut of a color
  69. CRT as a triangle in the interior of the CIE chromaticity diagram.
  70. Anyone care to hold forth on the main obstacles to a good violet
  71. phosphor for color CRT's?  Seems like a great opportunity to make a
  72. buck or two!
  73. -- 
  74. Vaughan Pratt                There's no truth in logic, son.
  75.