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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / sci / physics / 18321 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-08  |  5.1 KB  |  97 lines
  1. Newsgroups: sci.physics
  2. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!sgiblab!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!kelvin.seas.Virginia.EDU!crb7q
  3. From: crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass)
  4. Subject: Re: No big crunch?
  5. Message-ID: <1992Nov6.200752.26007@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  6. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  7. Organization: University of Virginia
  8. References: <5NOV199210450757@csa2.lbl.gov> <1992Nov5.211058.25220@murdoch.acc.Virginia.EDU> <6NOV199211432074@csa1.lbl.gov>
  9. Date: Fri, 6 Nov 1992 20:07:52 GMT
  10. Lines: 85
  11.  
  12. In article <6NOV199211432074@csa1.lbl.gov> sichase@csa1.lbl.gov (SCOTT I CHASE) writes:
  13. >In article <1992Nov5.211058.25220@murdoch.acc.Virginia.EDU>, crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes...
  14. >
  15. >>     I did not say that such *speculation* was outrageous, it was the
  16. >>     *production* that seems outrageous.  I would be perfectly happy
  17. >>     if all discussions of nonbaryonic dark matter were preceeded by 
  18. >>     the statement that 'this is extremely tenuous speculation'.
  19. >
  20. >Several additional comments are in order here, to supplement the discussion
  21. >of the past few days.
  22. >
  23. >(1) Dark matter does not only explain gravitatinal anomalies.  It also 
  24. >is necessary to get the right primorial nuclear abundances from the Big
  25. >Bang.  Essentially, the more matter in the early Universe, the longer 
  26. >the hot dense phase lasts, and the more He3, for example, gets produced.
  27.  
  28.      I think that the phrase 'necessary to get the right' is a bit too 
  29.      strong, focusing on the word 'necessary'.
  30.  
  31. >(2) Tecent HST high-res imaging of a new gravitational lens demonstrates that
  32. >99% of the mass of the lens is not in the luminous part of the galaxy.  I 
  33. >imagine that any alternative to dark matter along the lines of GR modifications
  34. >will be highly constrained by reproducing such a lens.  Perhaps we are not
  35. >too far from ruling out the alternatives to dark matter by such observations.
  36.  
  37.      Only if it is 'mass' that is the solution.
  38.  
  39. >>     After all, apparently HEP theorists did not do a very good job
  40. >>     extending the Standard Model to predict the top mass.  Why should
  41. >>     we take as anything but doubtful fancy the tenuous speculative
  42. >>     extentions that predict such things?
  43. >
  44. >I suppose that you are entitled to take that position with regard to any
  45. >unproven scientific speculation.  On the other hand, the people who are
  46. >excited about the possibility of dark matter are not all reckless, off chasing
  47. >wild speculations.  The clues which point to the possibility of dark matter 
  48. >(not *exotic* dark matter) are as good a scientific lead as you will ever
  49. >get, IMHO, pointing towards something completely new.  What do *you* make
  50. >of all the excitement about dark matter searches, given your viewpoint
  51. >on this issue?
  52.  
  53.      I have no problem with dark matter searches, that certainly seems
  54.      prudent on some level.  However, there are those in this thread
  55.      that would have us believe that the hypotheses are much more
  56.      solid and certain than they are.  Characterization as 'wild speculation'
  57.      is partly a matter of taste.  I prefer 'tenuous speculation'.
  58.  
  59. >>      However, how easy it is to test is a matter of debate.  I suspect
  60. >>      that I could invent a dark matter distribution of various forms
  61. >>      of dark matter with different interactions that would pass any and
  62. >>      all observational tests.  I would be happy to hear differently,
  63. >>      but I'm not holding my breath.
  64. >
  65. >All of the direct searches for exotic dark matter have the single assumption
  66. >that there is a measureable flux of dark matter particles in our part
  67. >of the galaxy.  If it exists at all, this is a fair assumption.  The
  68. >detectors are designed to be as generic as possible.  They are not dependent
  69. >upon the dark matter particles having any particular interaction, but merely
  70. >that they *have* an interaction with baryonic matter.  The typical apparatus
  71. >is a liquid-helium temp. bolometer which is sensitive to the small 
  72. >temperature fluctuations which result from a dark matter/atomic interaction.
  73.  
  74.      The problem is that we can always posit that the interactions are
  75.      as small as we need them to be to correspond with the fact that
  76.      we don't see any.   
  77.  
  78. >However, you surely know that the SSC is dedicated to a completely different
  79. >research task.  The SSC is bread-and-butter high-energy physics, without which
  80. >the field will have a hard time proceeding.  Dark matter searches are a 
  81. >more speculative avenue of research, one of many different approaches trying
  82. >to take a stab beyond the Standard Model, to point to way to whatever
  83. >lies beyond.  It is really a bummer, in a way, that the SM repeatedly 
  84. >manages to give correct answers to our best experimental tests.  It gives
  85. >is more and more confidence that the SM is basically sound, but leaves
  86. >up high and dry when we try to figure out what's next.
  87.  
  88.      That's funny.  I thought I heard several Senators tell us the SSC
  89.      is about 'jobs'.
  90.  
  91.                               dale bass
  92. -- 
  93. C. R. Bass                                          crb7q@virginia.edu        
  94. Department of Mechanical, 
  95.      Aerospace and Nuclear Engineering
  96. University of Virginia                              (804) 924-7926
  97.