home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / comp / unix / large / 363 next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-10  |  4.0 KB
  1. Xref: sparky comp.unix.large:363 mi.misc:726
  2. Newsgroups: comp.unix.large,mi.misc
  3. Path: sparky!uunet!hela.iti.org!hela.iti.org!scs
  4. From: scs@iti.org (Steve Simmons)
  5. Subject: Re: LISA VI paper availible via anon ftp
  6. Message-ID: <scs.721401144@hela.iti.org>
  7. Sender: usenet@iti.org (Hela USENET News System)
  8. Nntp-Posting-Host: hela.iti.org
  9. Organization: Industrial Technology Institute
  10. References: <1dmrsdINNcs4@nigel.msen.com>
  11. Date: Tue, 10 Nov 1992 13:12:24 GMT
  12. Lines: 75
  13.  
  14. [ I've taken the liberty of re-crossposting this to comp.unix.large,
  15.   where Peter hangs out.  Peter, feel free to correct me or add
  16.   your own comments.  mi.misc is the Michigan general discussion
  17.   group.  Neither Ed nor Peter says this explicitly -- the mainframe
  18.   they dropped was running MTS in a usage model very much like the
  19.   University of Michigan.  --scs ]
  20.  
  21. emv@msen.com (Edward Vielmetti) writes:
  22.  
  23. >The folks at Simon Fraser University have managed to 
  24. >get themselves out of using MTS and onto other computing
  25. >systems (Unix and VMS) without an undue amount of grief.
  26. >I know that there's a lot of angst building up at the
  27. >U of Michigan about the same sort of transition, and in
  28. >the absence of strong central planning here's at least some
  29. >hint of what some other organization facing the same
  30. >move has gone through.
  31.  
  32. >[ Article crossposted from comp.unix.large,comp.org.usenix ]
  33. >[ Author was vanepp@fraser.sfu.ca ]
  34. >[ Peter Van Epp / Operations and Technical Support ]
  35. >[ Posted on Mon, 9 Nov 1992 20:36:30 GMT ]
  36.  
  37. >I have just made a copy of our LISA VI paper "Dropping The Mainframe
  38. >Without Crushing The Users: Mainframe to Distributed UNIX in Nine Months"
  39. >availible for anon ftp from ftpserver.sfu.ca in directory
  40. >/pub/ucspapers/LISA-VI.paper.ps.Z 
  41. >(which as the file name implies is in PostScript).
  42.  
  43. Peter's paper and talk were quite interesting.  He did stress a few
  44. points in the talk that are worth repeating.
  45.  
  46. There was not an overall reduction in cost when you count many of the
  47. conversion costs.  It was not clear to me how much was conversion (new
  48. network stuff, etc) and how much was CPU and disk.  IMHO, the cost
  49. benefit will probably improve over time as distributed UNIX boxes
  50. continue to decline in cost.  For a site like University of Michigan,
  51. much of that conversion wouldn't be needed -- they already have the
  52. network, AFS, etc.
  53.  
  54. There was *very* strong central control.  Last year at LISA he
  55. mentioned the project had just been started, and they had some doubts
  56. about their ability to execute.  Fortunately for him, he was wrong.
  57. The central control got behind the project and pushed with resources
  58. and political support to get it done.
  59.  
  60. Many MTS utilities were not ported to the UNIX environment.  I asked
  61. specificly about MICRO and we talked briefly about a few others.  They
  62. seem to have adopted a policy that if there was already a UNIX
  63. equivelent, conversion would have to be done.
  64.  
  65. Some users just couldn't get it.  They had people claiming not to know
  66. the change was coming even after the mainframe was turned off.
  67.  
  68. Tapes were a big issue.  They found the unix tape facilities woefully
  69. underpowered.  Lack of ability to read IBM formatted tapes was a big
  70. lose (they've got years and years of backup and archives), and tape
  71. thruput speed left a lot to be desired.
  72.  
  73. Mainframe I/O speed was a big issue.  They had a small number of people
  74. who put huge (by mainframe standards!) datasets onto 250
  75. inch-per-second tape drives and did data processing.  There is no UNIX
  76. box on their site which can do this; such processing is now farmed
  77. out.
  78.  
  79. One thing that came out stronger in his talk was "the mainframe
  80. attitude".  I don't know how to put it any better than that, and it's
  81. meant as a compliment.  They did serious work evaluating, benchmarking,
  82. and testing performance of the various pieces they installed, much more
  83. thorough than I see at most installations.  Then they tested afterwards
  84. to see what they'd actually done.  Very refreshing, almost inspiring.
  85. -- 
  86. scs:  Currently tied for 2536th on the Zwicky list with `zwicky'.  The
  87.       list was compiled by Elizabeth Zwicky (not Fritz, not Arnold),
  88.       zwicky@erg.sri.com.
  89.