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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / comp / lang / forth / 3468 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-09  |  3.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!gateway
  2. From: dmiller@im.lcs.mit.edu (Dick and Jill Miller)
  3. Newsgroups: comp.lang.forth
  4. Subject: Forth books
  5. Date: 8 Nov 1992 14:18:08 -0600
  6. Organization: UTexas Mail-to-News Gateway
  7. Lines: 50
  8. Sender: daemon@cs.utexas.edu
  9. Message-ID: <9211082018.AA13531@im4>
  10.  
  11. Since my September 26th ForthNet listing of Forth Books in stock at MMS, 
  12. we've sold off our last copies of THINKING FORTH.  I was pleased to see 
  13. that they went to people who cared, but the feeling was bittersweet because 
  14. this is the cream of those Forth books which should remain available.  All 
  15. the other books remain in stock for now, but too many of these also will 
  16. disappear once the present stock is exhausted.
  17.  
  18. Other ForthNet articles in the past week have bemoaned this loss, but only 
  19. John Wavrik's seems to have touched the fundamental problem.  Forth is now 
  20. migrating too far beyond the model these books successfully address.  Solid 
  21. Forths of the conventional type still exist (my company's MMSFORTH being 
  22. only one), but they AND the books have weathered increasing competition 
  23. from versions which sound better (and occasionally are, in certain 
  24. applications) but increase the perception that Forth is arcane, amateur, 
  25. ill-supported, and a constantly- shifting terrain.  The proposed ANSI 
  26. standard, which MIGHT have saved the day, instead flunks John Wavrik's 
  27. teaching requirements, and my requirements for maintaining Forth 
  28. performance and literature continuity, and the long-stated Boston FIG 
  29. position, and those of many other respected members of the Forth community.
  30.  
  31. Although I do oppose the current draft ANSI standard, that's not my point; 
  32. only that IT won't keep these excellent books current, either.  Trust me, 
  33. NO book publisher will touch Forth -- because it's a bad investment from 
  34. their standpoint.  Do YOU think the new standard will solve these problems?  
  35. I don't.  Do YOU think more than one new Forth book in four will be worth 
  36. buying?  That would be most unusual in any field, let alone this one which 
  37. seldom combines talented programmers, authors and editors.  Do YOU think 
  38. many small-volume, slow-selling Forth books are apt to be financed, in view 
  39. of the enthusiastic, changeable Forth community's compulsion to render it 
  40. obsolete before any production run can fully sell?
  41.  
  42. Personally, I am choosing to support conventional and commercially-
  43. supportable Forth, conventional Forth books, and Boston FIG's plan to 
  44. continue its draft of the (conventional) Compatible Forth Standard once 
  45. there is an approved ANSI Forth Standard with which it can relate.  But 
  46. much of the damage already has been done, and most of the elements which 
  47. create it will continue to operate.  New Forth books will have the same 
  48. obstacles, and new Forth books won't replace the quality of the best of the 
  49. past two dozen or so Forth titles for, at best, many years to come.
  50.  
  51. This is a tragedy -- one of classic Greek proportions, starring our Forth 
  52. community as the worm Ouroboros, constantly eating its own tail in a 
  53. painful and futile attempt to grow.
  54.  
  55. --Dick Miller
  56.  
  57. A. Richard & Jill A. Miller            | Miller Microcomputer Services |
  58. InterNet: dmiller@im.lcs.mit.edu       | 61 Lake Shore Road            |
  59. Voice: 508/653-6136, 9am-9pm EasternTZ | Natick, MA 01760-2099, USA    | 
  60.                  MMSFORTH: The cure for the common code.
  61.