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/ NetNews Usenet Archive 1992 #26 / NN_1992_26.iso / spool / bit / listserv / csgl / 1478 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-14  |  2.2 KB  |  49 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!bcm!convex!darwin.sura.net!paladin.american.edu!auvm!BEN.DCIEM.DND.CA!MMT
  3. Message-ID: <9211131623.AA02545@chroma.dciem.dnd.ca>
  4. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  5. Date:         Fri, 13 Nov 1992 11:23:20 EST
  6. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  7. From:         mmt@BEN.DCIEM.DND.CA
  8. Subject: Re: Nevin comments on agreement
  9. Lines: 38
  10.  
  11. [Martin Taylor 921113 11:15]
  12. Bruce Nevin (Fri 921113 09:53:34)
  13.  
  14. >There are ALWAYS hidden propositions.  Rather, there are always
  15. >perceptions associated with a given agreement in one person that are not
  16. >associated with that agreement in the other.  An agreement is itself not
  17. >an agreement about propositions, it is a (perception of) agreement
  18. >about perceptions.  (An agreement that was only about a proposition
  19. >would be an agreement like "yes, we employed that string of words.")
  20.  
  21. Gordon Pask used to say that the only fact in psychology was "an agreement
  22. over an understanding."  What I got out of his discussion, which was often
  23. quite opaque, was that there were three useful levels of feedback about
  24. a proposition (possibly a very complex one):
  25.  
  26. 1) to repeat the words back assured the original talker (O) that the
  27. recipient (R) had received the correct words.
  28. 2) To paraphrase the proposition assured O that R had understood the
  29. interrelations (syntactic, semantic, pragmatic) of the words, and
  30. 3) To describe the effect of the proposition in another way (O said "circle"
  31. and R says "you mean the locus of points equidistant on a plane from a
  32. given point") means that R understood the proposition.
  33.  
  34. Pask argued that third-level feedback gave an iron-clad guarantee that
  35. R had received what O intended to send.  Such an agreement seems to me
  36. to be more than a simple agreement about a simple perception, and far
  37. more than 'an agreement like "yes, we employed that string of words."'
  38.  
  39. Bruce Nevin (Fri 921113 09:52:14)
  40.  
  41. >It is circular only to the extent that the associativity of
  42. >perceptions one with another turns out to be circular, and that simply
  43. >is as it is.
  44.  
  45. When one controls a perception through an unforgiving "Boss reality", I
  46. think the circularity is broken.
  47.  
  48. Martin
  49.