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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / talk / abortion / 36254 < prev    next >
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Text File  |  1992-09-12  |  4.5 KB  |  114 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!gatech!hubcap!opusc!usceast!nyikos
  3. From: nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos)
  4. Subject: Re: WILL THE REAL MISOGYNISTS PLEASE STAND UP? Case 1.
  5. Message-ID: <nyikos.716331729@milo.math.scarolina.edu>
  6. Keywords: decay@cbnewsj.cb.att.com (dean.kaflowitz)
  7. Sender: usenet@usceast.cs.scarolina.edu (USENET News System)
  8. Organization: USC  Department of Computer Science
  9. References: <nyikos.715737676@milo.math.scarolina.edu> <Bu50vy.8Ax.2@cs.cmu.edu> <nyikos.715894974@milo.math.scarolina.edu> <BuCz46.Muv.2@cs.cmu.edu>
  10. Date: 12 Sep 92 21:02:09 GMT
  11. Lines: 101
  12.  
  13. In <BuCz46.Muv.2@cs.cmu.edu> garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin) writes:
  14.  
  15. >In article <nyikos.715894974@milo.math.scarolina.edu> nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos) writes:
  16. >#In <Bu50vy.8Ax.2@cs.cmu.edu> garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin) writes:
  17. >#
  18. >##In article <nyikos.715737676@milo.math.scarolina.edu> nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos) writes:
  19. >###In <Bu43C8.6ox.2@cs.cmu.edu> garvin+@cs.cmu.edu (Susan Garvin) writes:
  20. >#
  21. >#
  22. >####Oh, yeah, right.  DOD uses one of his anti-Semitic slurs as a .sig.
  23. >####Are you telling us that you don't read any of DOD's articles now,
  24. >####or are you just using the "if I can't defend it, I never saw
  25. >####it" excuse?
  26. >###
  27. >###What's anti-Semitic about disagreeing with one woman's distorted account
  28. >###of what Judaism teaches about human life?  
  29. >#
  30. >##I asked a Reform Rabbi if the view was distorted.  (By the way,
  31. >##the woman is describing the Reform view of *personhood*, not
  32. >##human life.)  She said no.
  33. >#
  34. >#Have you ever asked an Orthodox rabbi? 
  35.  
  36. >Do you think that there is One True Form of Judaism, Nyikos?
  37.  
  38. No, there are three main forms, and when you call someone anti-Semitic
  39. you are implying he is against all three.
  40.  
  41. By the way, a close friend of mine, a Reform Jew from New York, assures
  42. me that there are more Orthodox Jews than Reform Jews EVEN IN THE UNITED
  43. STATES.  When I was suitably astonished by his statement, he said that
  44. there is a huge Orthodox community "hidden in the bowels of Brooklyn" which
  45. has very little to do with the big outside world.
  46.  
  47. >###And even if it were not 
  48. >###distorted--would you call someone anti-Islamic if he criticized 
  49. >###people who saw nothing wrong with a precept allowing polygamy?
  50. >#
  51. >##Yes.  I might, for example, think that polygamy is morally wrong.
  52. >##(Please note that this is hypothetical.)  That doesn't mean that
  53. >##I would feel that I must criticize people whose religion
  54. >##advocated or accepted polygamy.
  55.  
  56. Even if they personally approved of it and promoted it?
  57.  
  58. >#So far, we are only talking about Reform Judaism, which has no
  59. >#official world-view.  As far as I have been able to ascertain,
  60. ># rabbis are pretty much free to
  61. >#judge what is OK and what is not OK within Reform Judaism, except
  62. >#perhaps where the Torah is concerned.  And I have yet to see 
  63. >#support for the notion that personhood begins a month after birth in the
  64. >#Torah.
  65.  
  66. >I truly hope that you are not pretending to be a Jewish
  67. >scholar now. 
  68.  
  69. No, the Torah is part of the common heritage of Judaism, Christianity, 
  70. and Islam.
  71.  
  72. > You don't seem to even understand the basic
  73. >precepts of Reform Judaism.  
  74.  
  75. So enlighten me about them, please.  Tell me where what I am saying above
  76. is incorrect.  It is based on my best recollection of a conversation I had
  77. two months ago with my Reform Jewish friend mentioned above.
  78.  
  79. >I note that you evaded the basic issue.  I'm not surprised,
  80. >but I do note it.
  81.  
  82. As far as I can recall, the question of whether I have seen an anti-Semitic
  83. statement by either Doug or Steve IS one of the basic issues, the other
  84. being whether they are anti-Semitic.  I have addressed the first (see
  85. above and below) and as for the second, I presume they are innocent
  86. until proven guilty.
  87.  
  88. >#And I have yet to see an anti-Semitic statement by either Holtsinger
  89. >#or Chaney.  I am not denying that they have occurred, only that I
  90. >#have seen any.
  91.  
  92. >That's nice.  Some of us did.  It makes their delight in this
  93. >quote all the more telling.
  94.  
  95. >##was a post in which Chaney attributed comments made by a
  96. >##woman with a Jewish-sounding last name to "the Jews of
  97. >##New York," and denigrated the entire group.)
  98. >#
  99. >#Well, you've just attributed comments made by one Jewish woman
  100. >#and one Reform woman rabbi to Judaism as a whole, yet you have
  101. >#not denigrated Judaism--or have you?
  102.  
  103. >I did no such thing.  As I've said elsewhere, I don't even know
  104. >that the woman is Jewish. 
  105.  
  106. Oh, so now we're down to one woman rabbi?
  107.  
  108. > DOD and Chaney made that assumption.
  109.  
  110. Where????????  Not in their .sig file, that's for sure.
  111.  
  112. >Susan
  113.  
  114.