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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / talk / abortion / 36018 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-09-10  |  3.4 KB

  1. Path: sparky!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!destroyer!ubc-cs!alberta!kakwa.ucs.ualberta.ca!access.usask.ca!ccu.umanitoba.ca!ciit85.ciit.nrc.ca!brandonu.ca!mcbeanb
  2. Newsgroups: talk.abortion
  3. Subject: Re: Gypsies and the Down's Syndrome:  McBean and Nyikos email
  4. Message-ID: <1992Sep9.153121.2243@brandonu.ca>
  5. From: mcbeanb@brandonu.ca
  6. Date: 9 Sep 92 15:31:20 CST
  7. References: <brandonu.ca mcbeanb.mail.abortion:13> <1992Sep9.151416.2241@brandonu.ca>
  8. Organization: Brandon University, Brandon, Manitoba, Canada
  9. Lines: 60
  10.  
  11. > In article <brandonu.ca mcbeanb.mail.abortion:13>, nyikos@milo.math.scarolina.edu (Peter Nyikos) writes:
  12. >>> >> Other
  13. >>> >> people have different beliefs and values, and it's unfair to impose
  14. >>> >> one set of values on such a large and diverse population as that in
  15. >>> >> which we live.  That's why I'm pro-choice.
  16. >>> >
  17. >>> >This is going to probably be the big bone of contention between you
  18. >>> >and me in the future.  As you may know (I picked it up from Peter Maas's
  19. >>> >book _King of the Gypsies_) many gypsies think they have a god-given
  20. >>> >right to steal, and this may be shared by the Mafia as well.  Yet we
  21. >>> >continue to have laws against theft, etc.
  22. >>> 
  23. >>> Here's a sticky argument, but I think I can surpass it...
  24. >>> Being pro-choice, I am not actively causing the death of any feti,
  25. >>> but I am protecting all women's rights to protect their bodies.
  26. >> 
  27. >> Since when is abortion for gender selection, and abortion for 
  28. >> the elimination of
  29. >> handicaps on the order of Down's Syndrome, protecting the body of
  30. >> the woman?  
  31.  
  32. When can you prove an abortion is for gender selection?  What if the
  33. baby's gonna be killed anyway if it's the wrong sex?
  34. As for handicaps, if the woman wants to abort her z/e/f then
  35. what sort of life do you suppose she would offer that child if
  36. forced to give birth?  Maybe she's financially incapable of
  37. such a burden.  Maybe she's mentally incapable.  Would you want
  38. to propose that a psychological survey of such women be conducted
  39. before allowing them a legal abortion?  That could drag things out
  40. until the third trimester, or even after birth.  Then what do you
  41. do?  The woman's risk has practically been realized by that point.
  42. She might be dead.  She might be hysterical.  She might have starved
  43. by then.  I'm not saying it's right, I'm just saying there's no
  44. way to regulate it.  That's how I became pro-choice in the first
  45. place come to think of it.
  46.  
  47. >>> The gypsies and the mafia's personal beliefs would cause them
  48. >>> to actively harm other people, and violate their freedoms.
  49. >>> A pro-choicer violates nobody's freedoms other than the fetus,
  50. >>> but the fetus is not a person, only a potential person, therefore
  51. >>> the rights of the mother (the real current person) override any
  52. >>> partial rights of the fetus.
  53. >> 
  54. >> Uh-oh.  Looks like we have another big bone of contention here.  When
  55. >> you say "potential person," are you speaking in purely legalistic terms?
  56. >> I would guess not, from your use of "actively harm".  
  57.  
  58. You guessed correctly...  
  59.  
  60. >> But then you are
  61. >> making a gigantic assumption, that the fetus is incapable of suffering
  62. >> great agony during a D&E dismemberment, etc.
  63.  
  64. I made no such assumption.  I'm still foggy on these ideas, but I think to
  65. myself "if all you have is pain, do you have anything?"  Let's not
  66. forget the pain of childbirth, either...
  67.  
  68. >>Peter
  69.  
  70. Brian McBean  -  McBeanB@BrandonU.Ca 
  71.