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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / talk / abortion / 35468 < prev    next >
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Text File  |  1992-09-08  |  5.1 KB  |  109 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!gatech!hubcap!opusc!usceast!nyikos
  3. From: nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos)
  4. Subject: Re: Item for Chaney's study of abortion--adult/child sex link.
  5. Message-ID: <nyikos.715900697@milo.math.scarolina.edu>
  6. Keywords: Nyikos failing other arguments goes for guilt by association
  7. Sender: usenet@usceast.cs.scarolina.edu (USENET News System)
  8. Organization: USC  Department of Computer Science
  9. References: <nyikos.715043061@milo.math.scarolina.edu> <1992Aug29.135528.22372@cbnewsj.cb.att.com> <nyikos.715472754@milo.math.scarolina.edu> <1992Sep3.165119.21400@cbnewsj.cb.att.com>
  10. Date:  7 Sep 92 21:18:17 GMT
  11. Lines: 96
  12.  
  13. In <1992Sep3.165119.21400@cbnewsj.cb.att.com> decay@cbnewsj.cb.att.com (dean.kaflowitz) writes:
  14.  
  15. >In article <nyikos.715472754@milo.math.scarolina.edu> nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos) writes:
  16. >> In <1992Aug29.135528.22372@cbnewsj.cb.att.com> decay@cbnewsj.cb.att.com (dean.kaflowitz) writes:
  17. >> 
  18. >> >Mr Nyikos wallows in speculation to no clear purpose unless it is to
  19. >> >somehow imply that clinics that provide abortion services have been
  20. >> >bombed by their own staff for insurance purposes.  This flies in
  21. >> >the face of the facts, which include convictions in court of some
  22. >> >of the bombers, all of whom are staunchly "pro-life."
  23. >> 
  24. >> Just how deeply held are these pro-life beliefs?  Children playing
  25. >> at "cops and robbers" almost never go into the harm the robbers have
  26. >> caused.  The "robbers" are simply "the bad guys" and the ones playing
  27. >> cops get a big adrenaline surge from going after them and even have
  28. >> the "moral" satisfaction of being "the good guys" even though someone
  29. >> watching their play usually can't tell the good guys from the bad guys
  30. >> without a scorecard.
  31.  
  32. >You make no response to
  33. >the fact that the people in these convictions admitted their
  34. >part in the bombings.  Susan Garvin recently published a quote
  35. >from one of them who said it's okay to kill doctors if the
  36. >doctors provide abortion services.  Are you now going to tell
  37. >us that maybe these doctors are really trying to commit suicide
  38. >by firing guns through their own houses from a distance of fifty
  39. >yrads, pausing only once to reload?
  40.  
  41. First you talk about bombings, then you speak of firing guns.  Just
  42. what did these people admit to doing?
  43.  
  44. >> Now what little I have read of "The Lambs of God" [you never do identify
  45. >> these "pro-lifers"] leads me to believe their motivation is of this 
  46. >> juvenile sort.  
  47.  
  48. >We were talking about your remarks that clinic staff were
  49. >burning down or bombing their own clinics.
  50.  
  51. I never said they were, I just brought it up as a possibility.
  52.  
  53. >  I think your tactics, lies and innuendoes, are as
  54. >reprehensible and indicative of a lack of character as the
  55. >behavior of these juvenile "Lambs of God" you so disdain.
  56.  
  57. Gee, now I am being charged with doing things every bit as
  58. reprehensible as bombing clinics and (perhaps) shooting guns
  59. at them.  If your moral code is this bad at making distinctions,
  60. perhaps you are a moral nihilist at heart.
  61.  
  62. >> >> >In article <nyikos.714859323@milo.math.scarolina.edu> nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos) writes:
  63. >> >> >> In <1992Aug25.231443.21218@nas.nasa.gov> dking@raul.nas.nasa.gov (Dan King) writes:
  64. >> >> >> > Does the fact that this doctor did bad things some how 
  65. >> >> >> >discredit the pro-choice movement?
  66. >> >> >> Of course not, no more than a few crazy bombers discredit the whole
  67. >> >> >> pro-life movement.
  68.  
  69. I'm glad this quote is still on the net.  Lots of people have been 
  70. claiming I am trying to discredit the whole pro-choice movement by
  71. posting what the doctor did.  Some even accuse me of posting lies.
  72.  
  73. >> Well, in the absence of further information, one can make educated guesses.
  74. >> 
  75. >> 1. Being an abortionist can be a dehumanizing experience.  Don't take my
  76. >> word for it, read what Magda Denes, a pro-choicer, writes about some
  77. >> of them in _In Necessity and Sorrow_.  As one comes to see the bodily
  78. >> autonomy of unborn children as violable unto death, one can easily see
  79. >> the bodily autonomy of four-year-old children as violable unto carnal
  80. >> knowledge.  [My dose of medieval English for the day.]
  81.  
  82. >In other words, you have no facts, and just want to construct
  83. >a speculative support structure for your sleaze tactics.
  84.  
  85. No more speculative than most of the stuff I read on talk.abortion.
  86.  
  87. >> 2. Abortion is part and parcel of the quality-of-life ethic, which sees
  88. >> the worth of human beings according to how much they are wanted, or 
  89. >> appreciated, or loved by others.
  90.  
  91. >This is a complete misrepresentation of the pro-choice position,
  92.  
  93. Of your pro-choice position, maybe.  Pro-choice is a much bigger tent
  94. than most people in talk.abortion seem to realize.  Ditto for pro-life.
  95.  
  96. >and as such does not even deserve a response.  You can kick all
  97. >the strawmen down that you please.  I can easily say that,
  98. >rather than having real concerns, the anti-abortion movement
  99. >is simply part and parcel of the anti-woman, control-freak
  100. >attitude that wants to enslave all people to one ideology and
  101. >one point of view and prohibit human freedom.
  102.  
  103. This is NARAL propaganda.  Item 2. is based on lots of things lots
  104. of pro-choicers have said.  Stay tuned.
  105.  
  106. Peter Nyikos
  107.  
  108.  
  109.