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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / talk / abortion / 35382 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-09-08  |  3.5 KB
  1. Xref: sparky talk.abortion:35382 alt.abortion.inequity:3575
  2. Newsgroups: talk.abortion,alt.abortion.inequity
  3. Path: sparky!uunet!usc!cs.utexas.edu!convex!sunova!linac!uchinews!ellis!eeb1
  4. From: eeb1@ellis.uchicago.edu (e elizabeth bartley)
  5. Subject: Re: Observations
  6. Message-ID: <1992Sep7.033921.8119@midway.uchicago.edu>
  7. Sender: news@uchinews.uchicago.edu (News System)
  8. Reply-To: eeb1@midway.uchicago.edu
  9. Organization: University of Chicago Computing Organizations
  10. References: <1992Sep01.193909.24105@watson.ibm.com> <1992Sep3.143636.26067@advtech.uswest.com>
  11. Distribution: usa
  12. Date: Mon, 7 Sep 1992 03:39:21 GMT
  13. Lines: 66
  14.  
  15. In article <1992Sep3.143636.26067@advtech.uswest.com>
  16. stevens@eatdust (John Stevens) writes:
  17. >In article <1992Sep01.193909.24105@watson.ibm.com>
  18. >margoli@watson.ibm.com writes:
  19. >>In  <1992Sep1.165853.11816@advtech.uswest.com>
  20. >>stevens@eatdust (John Stevens) writes:
  21.  
  22. >>> Which is a statement of personal belief, not fact.  My belief is that the
  23. >>> woman should be aware of the possibility of pregnancy, and be prepared to
  24. >>> carry through (just as the man has to) in the event of a pregnancy.
  25.  
  26. >>> My beliefs are just as valid as yours, so if you tell me what I 'should'
  27. >>> do, then I take it I have the right to tell you what YOU should do.
  28.  
  29. >>Naturally.  As long as you don't try to enforce it against my will.
  30.  
  31. >Nope.  They are still just as valid when I try to enforce them.  This is
  32. >called law.  And right now, you are enforcing your beliefs on others.
  33.  
  34. >You will not admit that.  You keep conviently side stepping the difficult
  35. >questions, or ignoring pertinent facts.
  36.  
  37. Pertinent fact: your "father's consent" wished-for-law ignores the
  38. woman's right to control her body, since it divides control over her
  39. body equally between the two people who have created the z/e/f and
  40. ignores the fact that the body is hers.
  41.  
  42. Difficult question: doesn't this make this position the most
  43. miogynistic position around, as its premises are misogynistic (women
  44. don't have a right to control their bodies)?
  45.  
  46. >>Note that I said *should*, not *must*.  Just like if you wanted to give
  47. >>someone a gift, but control how they used it, I'd say you should come
  48. >>to an agreement *before* giving them the gift.  You're free to do what
  49. >>you like, but if you give them the gift with no strings attached, then
  50. >>whine because they threw it out, I'm free to think you're a fool for
  51. >>doing so.
  52.  
  53. >Except that once again, you conveniently ignore the facts.  Agreements that
  54. >attempt to enforce maternity OR abortion OR excusing the father from
  55. >child support payments are unenforcable legally.
  56.  
  57. >Hence my desire to change the law.  And yes, in changing the law, you
  58. >might end up having somebody elses beliefs enforced on you, but how
  59. >does that differ from today?  Already, there exists a large body of
  60. >law that enforces other peoples beliefs on you.
  61.  
  62. You ... hypocrite!
  63.  
  64. Child support contracts are unenforcible, which creates an
  65. infringement on men's rights, so instead of changing this you want to
  66. destroy women's rights to control their bodies?!!
  67.  
  68. Excuse me if I think this shows total disregard for women's rights.
  69.  
  70. >Are you trying to call into question the entire body of law?
  71.  
  72. Yes.  Both Larry and I have said that child support contracts should
  73. be enforcible as a general rule long before you poked your nose into
  74. talk.abortion.
  75.  
  76. -- 
  77. Pro-Choice                 Anti-Roe                     - E. Elizabeth Bartley
  78.             Abortions should be safe, legal, early, and rare.
  79.  
  80. Cthulhu for President -- when you're tired of voting for the lesser of 2 evils.
  81.