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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / sci / classics / 724 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-09-14  |  3.9 KB
  1. Xref: sparky sci.classics:724 alt.mythology:1787
  2. Path: sparky!uunet!europa.asd.contel.com!darwin.sura.net!jvnc.net!rutgers!news.cs.indiana.edu!lynx!cyclops.eece.unm.edu!rsquires
  3. From: rsquires@cyclops.eece.unm.edu (Roger Squires)
  4. Newsgroups: sci.classics,alt.mythology
  5. Subject: Re: sacrifice
  6. Message-ID: <p!znac-@lynx.unm.edu>
  7. Date: 15 Sep 92 03:10:32 GMT
  8. References: <ARA.92Sep13052226@camelot.ai.mit.edu>
  9. Organization: University of New Mexico, Albuquerque
  10. Lines: 77
  11.  
  12. In article <ARA.92Sep13052226@camelot.ai.mit.edu> ara@zurich.ai.mit.edu (Allan Adler) writes:
  13. >
  14. >What exactly does one do when one sacrifices something to one of the gods?
  15. >As a kid, I had the impression that it just meant one killed it and
  16. >maybe burned the flesh afterwards. It wasn't clear to me why the god
  17. >liked the animal dead and burned better than alive and how it got to 
  18. >the god, etc, but I just assumed that the ancients believed silly things
  19. >like that.
  20. >
  21.  
  22.     The point is that *humans* like it burned (cooked), and they
  23.     are offering a tithe to the gods.  There is a specific myth
  24.     that relates how some human tricked the gods into accepting
  25.     the bones and fat instead of the good meat.  Does anyone
  26.     recall which it is?  As for how it got to the god, I believe
  27.     that the standard scenario is that the smoke and smell of
  28.     the sacrifice ascend to the god.  But then, there were also
  29.     sacrifices of wine and grain.  How do these get to the god?
  30.     Well, how does a prayer get to God?  Same difference, but
  31.     the one is a little more material than the other.
  32.  
  33. >A few years ago, I was told that after an animal was sacrificed, the meat
  34. >was distributed among the poor who would eat it. But if so, then in principle
  35. >anyone could eat it.
  36. >
  37.  
  38.     I recall reading in some book on Greek culture that temples
  39.     were so common in the landscape (reading Herodotus or
  40.     _The Voyage of the Argo_ really brings home to you the 
  41.     attention they paid to local as well as general gods),
  42.     that beggars stealing the sacrifices was something of a problem.
  43.  
  44. >This naturally presents a conflict of interests in case one sacrifices
  45. >one of one's own livestock. For example, even if one kills the beast
  46. >just to eat it, presumably one is supposed to offer some prayer of
  47. >thanks to the gods. Having done so, did that make it indistinguishable
  48. >from a sacrifice?
  49. >
  50.  
  51.     My understanding is that *all* things you ate were eaten with
  52.     some consciousness of the gods.  However, I think it is 
  53.     important to avoid introducing Christian concepts in discussing
  54.     pagan rituals.  I am not sure how mechanical or perfunctory
  55.     these rituals were.  One gathers that in the main they were
  56.     motions that you went through, and that whether the god
  57.     accepted your sacrifice or not depended more on his or her
  58.     whim, not on how sincere you were, and how you fit into
  59.     his or her long-range plans.  But doubtless when the rituals
  60.     were fresh and the cultures new, the believers attached as
  61.     much importance to them as the early Christians did to
  62.     'breaking bread.'  But both of these seem hollow today to 
  63.     the average city dweller.  Living closer to the land and
  64.     sea, I think they were much more inclined to animism than
  65.     we are, substituting sacrifices to the local gods for
  66.     scientific understanding.  I recall an essay in
  67.     _The Concept of the Enlightenment_ in which Horkheimer
  68.     and Adorno talk about this process of 'unification.'
  69.     I'm sure books on mythology would discuss this in depth,
  70.     but this area is a black hole in my knowledge.
  71.  
  72. >I am naturally very concerned about this as we approach the season during
  73. >which Americans traditionally sacrifice the turkey to the god and then
  74. >eat what the god decides not to eat.
  75. >
  76.  
  77.     I guess you are being humourous here.  The Pilgrims were
  78.     Christians, not pagans, with all that that implies.
  79.     Perhaps others can recommend books describing the Pagan
  80.     mindset and religion.  I have only glanced at _Pagans
  81.     and Christians_ by Fox (shame on me -- I should have
  82.     read it long ago).
  83.  
  84. >Allan Adler
  85. >ara@altdorf.ai.mit.edu
  86.  
  87. Roger Squires
  88. rsquires@cyclops.eece.unm.edu
  89.