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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / comp / protocol / appletal / 3319 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-09-08  |  3.8 KB

  1. Path: sparky!uunet!usc!lkimes
  2. From: lkimes@alshain.usc.edu (Lance 'Moof' Kimes)
  3. Newsgroups: comp.protocols.appletalk
  4. Subject: Re: Novell servers running Internet Router
  5. Date: 8 Sep 1992 10:17:28 -0700
  6. Organization: University of Southern California, Los Angeles, CA
  7. Lines: 64
  8. Sender: lkimes@alshain.usc.edu (Lance 'Moof' Kimes)
  9. Distribution: world
  10. Message-ID: <lapo18INN62i@alshain.usc.edu>
  11. References: <1992Sep3.043801.24066@gatech.edu> <1992Sep5.002727.10444@novell.com>
  12. NNTP-Posting-Host: alshain.usc.edu
  13.  
  14.  
  15.  
  16. We finally got a REAL and HONEST answer from someone at Novell.  I applaude you.
  17. When will the no-routing version be ready? Netware servers were about to be
  18. tossed around here, but if you've got a solution we'll try it.
  19.  
  20. Lance Kimes
  21. Systems Programmer
  22. USC
  23.  
  24.  
  25. In article <1992Sep5.002727.10444@novell.com>, brianb@wc.novell.com (Brian Bulkowski) writes:
  26. |> Hi,
  27. |> The real reason we designed it this way was two fold:
  28. |> 1) It was a heck of a lot easier to do in the time we had with the
  29. |> tools and source code bases we had. We had the AppleTalk router
  30. |> from the fastpath, we had (ancient, I've heard they've cleaned it up)
  31. |> Portable AppleTalk code from Apple. We had to mate the two together,
  32. |> an internal net was ideal.
  33. |> 2) To protect administrators from themselves. If AppleTalk homes on
  34. |> a particular card, then all AppleTalk services are slave to that card
  35. |> and network being up. By homing on an internal net, we can keep AppleTalk
  36. |> services up as cards are bound and unbound, as configuration changes.
  37. |> 
  38. |> Since we realize that this isn't an ideal situation, a future release
  39. |> will include the ability to run without the router. Another configuration
  40. |> will allow routing, but the stack will be homed on a particular interface.
  41. |> But it was the best we could do at the time.
  42. |> 
  43. |> WRT your feeling that the extra routers slow down a net - I don't think
  44. |> this is a real concern, unless you run with localtalk backbones. Even with
  45. |> 50 nets, that won't even get you three packets. Thus, for each router you
  46. |> generate 3 packets every 10 seconds, even without split horizon. If you had
  47. |> 10 servers on a backbone, we're talking 3 packets per second without split
  48. |> horizon, and probably 1 packet per second with. With NBP and all your servers
  49. |> in the same zone, things get a bit worse, since a FwdReq will be generated
  50. |> for each server, but if you split your zones humanely you wouldn't incur
  51. |> more than a few extra packets per lookup. With ZIP the only extra traffic
  52. |> is when a net goes up or down.
  53. |> 
  54. |> The main reason that we found for everyone hating "router on always"
  55. |> was that a network number had to be assigned for each server. Thus, the
  56. |> far flung server, under some strange administrator, had to be more closely
  57. |> tied into the network administration. This is our main motovation for
  58. |> moving to the no-router case. I think the other problem, that people don't
  59. |> want extra router on their network, is based in fear of the unknown rather
  60. |> than real technical problems. I know of a network far worse, with about
  61. |> 50 Novell AppleTalk servers ON ONE NETWORK on ethertalk with T1 *repeaters*
  62. |> between the ethernet segments. 1200 devices in one network. And it works,
  63. |> mostly, and RTMP, ZIP, and NBP from the extra routers are the least of 
  64. |> their worries.
  65. |> 
  66. |> BTW, I find the terminology of "Novell Internet Router" confusing. Any
  67. |> router is, by Apple definition of the word, "Internet". It routes between
  68. |> two nets. However, it confuses with the Apple Product "Apple Internet Router",
  69. |> aka AIR. So, "AppleTalk Router" should be sufficient.
  70. |> 
  71. |> I hope this clears up any confusion, and shows that Novell is answering
  72. |> the demands of the marketplace in this regard. We hear you!
  73. |> 
  74. |> BrianB
  75. |> AppleTalk transport project lead
  76. |> brianb@wc.novell.com
  77. |> 
  78.