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/ NetNews Usenet Archive 1992 #20 / NN_1992_20.iso / spool / comp / lang / forth / 3102 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-09-10  |  3.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!gatech!pitt!willett!ForthNet
  2. From: ForthNet@willett.pgh.pa.us (ForthNet articles from GEnie)
  3. Newsgroups: comp.lang.forth
  4. Subject: An Open ANSI Forth Implementation
  5. Message-ID: <4050.UUL1.3#5129@willett.pgh.pa.us>
  6. Date: 10 Sep 92 11:55:38 GMT
  7. Organization: EIEI-U
  8. Lines: 85
  9.  
  10. Category 10,  Topic 41
  11. Message 85        Wed Sep 09, 1992
  12. ELLIOTT.C                    at 16:10 EDT
  13.  
  14.  -----via CRS Premium Bulletin Board
  15.  
  16.  Date: 09-06-92 (10:00)
  17.    To: JETHOMAS
  18.  From: JACK WOEHR
  19.  Subj: AN OPEN ANSI FORTH IMPLEM
  20.  
  21.  -> We have 2 objections to free Forths.  One is that they'll be
  22.  so bad -> they'll give Forth a bad name.  The other is that
  23.  they'll be so good -> But there's no contradiction there.  We
  24.  can have bad free forths and -> better free forths at the same
  25.  time.  The worst of both worlds.
  26.  
  27.          The objections to free Forth are spurious, jaxthinx.
  28.  
  29.          First of all, bad free Forths get ignored. There haven't
  30.  been that many. Even bad free Forths can get people interested.
  31.  Allan Pratt's CFORTH for Unix was weak but novel, and got a lot
  32.  of people started on the trail of coding Forth for Unix in C.
  33.  The result? Bradley's CForth83 and Patel's TILE. Of course,
  34.  Mitch Bradley, with the zeal of a repentant sinner, is now
  35.  opposed to free Forth, after distributing one himself for years.
  36.  
  37.          Which brings up the second point: good free Forths, like
  38.  Bradley's, aren't free, generally. They're SHAREWARE. F-PC is
  39.  not FREE. It's SHAREWARE effectively, since you send money in
  40.  for the printed docs.
  41.  
  42.          If the fact that Tom Zimmer can produce a commercial-
  43.  quality Forth for less than it costs another vendor seems to put
  44.  a hair in someone's ear, so be it. But don't let them slander
  45.  Tom and say that shareware Forths are bad Forths. Usually,
  46.  they're quite good. FIFTH is another example.
  47.  
  48.          Besides, to all these panicky vendors upset about "free"
  49.  Forths, I address this question: DO YOU REALLY WANT CUSTOMERS
  50.  WHO THINK THAT CUSTOMER SUPPORT IS FREE? When a person buys
  51.  polyFORTH for the 80x86 for $995.00, they get A YEAR TELEPHONE
  52.  SUPPORT.
  53.  
  54.          That's what you are buying with your vendor dollars.
  55.  SUPPORT.
  56.  
  57.          Remember the greatest truly free Forth ever, F-83 by
  58.  Laxen & Perry, which introduced a generation of Forthers to
  59.  Forth. Henry Laxen and Michael Perry gave a corporate name to
  60.  their freeware venture. They called it No Visible Support
  61.  Software.
  62.  
  63.          So vendors, you're safe. Sure they dabble in free and
  64.  shareware Forths. But when they get down to brass tacks, they
  65.  still need us pros, at the price we charge.
  66.  
  67.          Am I theorizing? No, I work for one of the largest (by
  68.  unit volume) Forth vendors in the world. There's free Forth for
  69.  embedded control out there, but when they want the project, and
  70.  they want it NOW, they buy Vesta Forth-83+.
  71.  
  72.          Does it bother Bobby Fischer that local chess clubs have
  73.  championship tournaments that he isn't invited to? Does the low
  74.  quality of chess at the Arvada, Colorado chess club turn people
  75.  off to chess forever? Don't be like, fer shure, ridiculous.
  76.  
  77.          FREE FORTH FOREVER! You can quote me on that.
  78.  
  79.                           =jax=
  80.  
  81.  NET/Mail : RCFB Golden, CO (303) 278-0364 VESTA & Denver FIG for
  82.  Forth! ---
  83.   * The GrapeVine/Ferret Face BBS * NLR,ARK * 501-753-8121 DS *
  84.   * PostLink(tm) v0.00  GRAPEVINE (#318) : RelayNet(tm)
  85.  
  86.  PCRelay:RUNNINGA -> #2 RelayNet (tm)
  87.  4.11                The Running Board * 301 229-5342 * MD
  88.  
  89.  
  90. -----
  91. This message came from GEnie via willett.  You *cannot* reply to the author
  92. using e-mail.  Please post a follow-up article, or use any instructions
  93. the author may have included (USMail addresses, telephone #, etc.).
  94. Report problems to: dwp@willett.pgh.pa.us
  95.