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/ NetNews Usenet Archive 1992 #19 / NN_1992_19.iso / spool / talk / abortion / 33565 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-08-26  |  6.0 KB
  1. Path: sparky!uunet!sun-barr!cs.utexas.edu!swrinde!gatech!hubcap!opusc!usceast!nyikos
  2. From: nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos)
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: Re: FOCA: And I quote.....
  5. Message-ID: <nyikos.714846005@milo.math.scarolina.edu>
  6. Date: 26 Aug 92 16:20:05 GMT
  7. References: <1992Aug25.132731.14802@menudo.uh.edu> <17dgvmINN82m@hpsdde.sdd.hp.com> <1992Aug25.155443.23622@menudo.uh.edu> <17duanINNcvl@hpsdde.sdd.hp.com>
  8. Sender: usenet@usceast.cs.scarolina.edu (USENET News System)
  9. Organization: USC  Department of Computer Science
  10. Lines: 133
  11.  
  12. In <17duanINNcvl@hpsdde.sdd.hp.com> regard@sdd.hp.com (Adrienne Regard) writes:
  13.  
  14. >In article <1992Aug25.155443.23622@menudo.uh.edu> HADCRJAM@admin.uh.edu (MILLER, JIMMY A.) writes:
  15. >>In <17dgvmINN82m@hpsdde.sdd.hp.com> regard@sdd.hp.com writes:
  16.  
  17. >Not in a vacuum, no, it doesn't.  In the *real* *world*, however, where a
  18. >puritanical society has dodged simple information to young teens, and 
  19. >where prejudice and misinformation about 'the opposite sex' abounds, I
  20. >think it does.
  21.  
  22. This is vintage Planned Parenthood propaganda, designed to garner public
  23. support for school-based sex clinics which haven't made a dime's bit
  24. of difference in pregnancy rates.
  25.  
  26. >Where do you live?  In the vacuum, or the real world?
  27.  
  28. The latter, and NOT the make-believe world of Planned Parenthood.
  29.  
  30. > In the *real* *world*, however, where 
  31. >girls are the 'automatic' choice of babysitter,
  32.  
  33. Here, for once, I think Adrienne is right.  For what it's worth: when I
  34. was 16 years old 
  35. (thirty years ago: birthyear '46, birth-age 46, that's me!) 
  36. I baby sat once for a kid who did not want a girl baby-sitter,
  37. because he did not want to be thought of as being baby-sat, and
  38. I agreed to do it for forty (40) cents an hour because I had no idea
  39. what the going rate was, and because that's what I was offered, and 
  40. because I was told the parents would be back by 11 PM.  I was even
  41. conscientious about not touching the refrigerator, and they left no
  42. snacks out for me.  The parents arrived somewhere between 1 and 2 AM.
  43. If enough young men get rooked the way I was, it's no wonder...
  44.  
  45. > where parents and society
  46. >regularly speak of 'getting in trouble' with their female children and 
  47. >stupidly ignore discussing it with their male children,
  48.  
  49. More vintage Planned Parenthood Propaganda.  I wonder how long ago this
  50. really was an accurate reflection of our society.
  51.  
  52. >HOWEVER, it's true that female children are enculturated with the notions that
  53. >sex is bad, motherhood is wonderful, and bearing a child is a duty to be 
  54. >borne proudly, by and large.  The messages have altered 
  55. >somewhat over the years,
  56. >but they remain in force.
  57.  
  58. More vintage PPP.
  59.  
  60. >  I state quite clearly that any
  61. >pregnant woman *can* find out what she needs to know, and is the only one
  62. >in a position to decide how much SHE needs to know and is the only one in
  63. >a position to determine how high the COST is to her.
  64.  
  65. I've already addressed this in an earlier follow-up today, and there'll be
  66. more immediately below:
  67.  
  68. >These women have been determined by one man on this net to be uninformed,
  69. >as "inflating"  the trauma,
  70.  
  71. Speak for yourself, Adrienne.  The end of one exchange between us went
  72. about like this (Not exact quotes, except for the last.)
  73.  
  74. |||- Ms. Birmingham
  75. ||- Dr. Nyikos
  76. |- Ms. Regard
  77.  
  78. ||| You cannot fit a baby's head through a birth canal without some
  79. ||| tearing.
  80.  
  81. || I know this is false as regards pregnancies other than the first.
  82.  
  83. |  You're wrong.
  84.  
  85. I'm right.  Our second and third children came out with no tearing
  86. whatsoever.  And one of my wife's sisters had only one child, and he
  87. came out with no tearing whatsoever.
  88.  
  89. I can easily see where Adrienne could have been disinformed.  Before
  90. I double-checked with my wife on this, I looked through Derek
  91. Llewellyn-Jones' multimillion copy bestseller _Everywoman_, which 
  92. I already knew to be loaded with pro-abortion propaganda in the 
  93. parts where abortion is dealt with, and it is full of dark hints that
  94. an episiotomy will probably be the best way to go, and nowhere could
  95. I see any acknowledgement of the fact that at least a few women in the
  96. long history of our world have actually given childbirth without tearing.
  97.  
  98. Now I see that this book, which has probably been mindlessly followed
  99. by goodness knows how many authors who did not bother even to name their
  100. source, is the most cunning piece of pro-abortion propaganda I have yet
  101. come across. 
  102.  
  103. It also has some heterophobe comments in the section on lesbianism.
  104.  
  105. >>  They (the women) may well have better knowledge.  But I find Adreinne's 
  106. >>faith in that understanding surprisingly naive.  As if to say, "well, they 
  107. >>HAVE to find out, so they will."
  108.  
  109. >I say that the women who are faced with the choice *MAKE* a choice, and it
  110. >is a choice based upon the knowledge that THEY CARE to obtain and it is
  111. >a choice they make via an examination that is as thorough as THEY CARE for
  112. >it to be.  
  113.  
  114. Useful definition:
  115.  
  116. EQUIVOCATION: the art of using an expression with two or more different 
  117. meanings so that you cannot be pinned down on any one of them.  
  118. Example:  THEY CARE:   Could mean they have it, could mean they want to 
  119. have it, could mean they think they have it but they don't.
  120.  
  121. >>  Do they?  Maybe.  Maybe not.  Is it important that they do? I know I think so.
  122. >>Sometimes I wonder about Adreinne.
  123.  
  124. So do I.
  125.  
  126. >I don't think it is important that THEY make a decision based upon YOUR 
  127. >criteria, damned straight.  Or the original poster's, either, whose name
  128. >I've lost in deletions.
  129.  
  130. Now Adrienne's own criteria, that's a whole other topic.
  131.  
  132. >And I think it's damned strange that you figure I'm being patronizing in
  133. >acknowledging that people who have to make decisions may become informed
  134. >upon those decisions, but it apparently isn't patronizing for some joe
  135. >blow to decide 1.5 million women per year have their heads up their asses.
  136.  
  137. This kind of waffling (...acknowledging that ... may become informed)
  138. is vintage Justice Blackmun.  Look for a post, 
  139.  
  140. REWRITING HISTORY: Adulterated versions of RvW: FAQ, recent post,...
  141.  
  142. later on today.
  143.  
  144. Peter Nyikos
  145.