home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #19 / NN_1992_19.iso / spool / rec / scouting / 2747 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-09-01  |  4.8 KB
  1. Xref: sparky rec.scouting:2747 alt.discrimination:4075 chi.general:928 alt.atheism:16334 alt.politics.homosexuality:5623
  2. Newsgroups: rec.scouting,alt.discrimination,chi.general,alt.atheism,alt.politics.homosexuality
  3. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!news.cs.indiana.edu!umn.edu!lynx!carina.unm.edu!anthropo
  4. From: anthropo@carina.unm.edu (Dominick V. Zurlo)
  5. Subject: Re: BofA and UW can now support discrimination against blacks and Jews
  6. Message-ID: <67jns+=@lynx.unm.edu>
  7. Date: Wed, 02 Sep 92 00:01:31 GMT
  8. Organization: University of New Mexico, Albuquerque
  9. References: <1992Aug29.145536.3961@cbnewsl.cb.att.com> <+vhntkg@lynx.unm.edu> <hill.715369256@galena12>
  10. Distribution: usa
  11. Lines: 70
  12.  
  13. In article <hill.715369256@galena12> hill@rtsg.mot.com (Karen Hill) writes:
  14. >anthropo@carina.unm.edu (Dominick V. Zurlo) writes:
  15. >> 3). Again, stop being ethnocentric.  You may consider it immoral for an
  16. >>individual to sleep around, but many cultures around the world encourage it.
  17. >>Just because you do not prescribe to it does not make it immoral.  Just not
  18. >>within your beliefs.  So, gay or straight, doesn't matter in this instance.
  19. >
  20. >So what we have here, is that anything is ok (moral, whatever) as long as
  21. >someone believes it is and prescribes to that kind of behavior or belief?
  22.  For that person, yes.  If those beliefs are not forced upon others, and
  23. so long as they are not harmful to others.  We may consider it barbaric, 
  24. but among many technologically primitive cultures, clothing of any sort is
  25. for use only in bad weather or ceremonies, and is considered a nuisance 
  26. otherwise.  The aborigonese in Australia perform not only circumcisions,
  27. but also subincisions on their maturing boys.  It's a part of their 
  28. culture, not mine, and that leaves me no room to judge their
  29. morality or "correctness" because they have different standards.  However, 
  30. here in the US, we are working on the premise that all men are equal, 
  31. therefore, various subcultures within American society are equal, and 
  32. denying them rights are improper and immoral as our moral charted is the US 
  33. Constitution.  And hypocritical.  Since the BSA includes serving God and 
  34. country, to decry the countries charter is to decry the country and 
  35. overturn one of the bases of scouting.  I have the right to the pursuit of
  36. happiness, and for me that includes being gay.   
  37.  
  38. >So that must mean that there are no longer any absolutes. Nothing is absolutely
  39. >right and nothing is absolutely wrong because someone, somewhere believes it
  40. >is ok.
  41.  Correct. there are no absolutes when dealing with culture and society.
  42. >
  43. >What would happen to society under this premise?
  44.  Good question.  probably one of two things, either total anarchy, or
  45. total acceptance.  I would hope for the later. >
  46. >> 4).So, you're fairly rigid in your beliefs.  Then if you don't like the 
  47. >>scoutmaster/other leaders in a troop, find another one.  Troops split 
  48. >>over smaller issues than this continually.  if a troop has a gay leader, 
  49. >>and you don't like that, find a troop that doesn't have one.  There are
  50. >>definately enough troops to do that.  Just as you;d attend another 
  51. >>synagogue.    >-- 
  52. >
  53. >Ok...say you have a scout troop where X ( where X is a significant portion of
  54. >the troop) number of scouts and their parents do not prescribe to 
  55. >homosexual behavior. Say also that the scout leader is gay. Who should
  56. >leave...all those "homophobe" scouts and their families or the
  57. >gay scout leader? Who chooses who's rights are more important here? If
  58. >either side leaves, discrimination can be claimed.
  59.  if the BSA allows lesbigays, this situation would not happen after the 
  60. initial policy change because then most of the gay leaders would be open,
  61. and people would know to begin with, or at least know of the possibility. 
  62. Yes, that would take awhile to happen, but it will happen eventually. 
  63. SO, in the scenarion, it would not be discrimination to leave and 
  64. found or find another troop.  as I said, troops are constantly splitting
  65. over less devisive issues.  The first troop I was in had been formed 
  66. that way several years before, mainly because the activities were not 
  67. enough for some of the boys, so they split off and formed another 
  68. troop.  If people sit down and work things out, I'm postive that 
  69. everyone will be satisfied, rather then just some. 
  70. Also, just because the leader is gay does not mean that the boys in the
  71. troop need to be.  If they are uncomfortable, they by all means, the 
  72. majority should stay, and the minority leave.  We're not talking discrim
  73. here, we're talking working things out.  We're also not talking about 
  74. excluding anyone, but leaving them the choice.  As it stands now,
  75. gays don't have a choice aboutbeing in the BSA.  Which is the greater 
  76. wrong if your posed scenario were to be considered wrong?
  77. >
  78. >-Karen Hill
  79. >
  80. Dominick V. Zurlo
  81.  
  82.  
  83.