home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #19 / NN_1992_19.iso / spool / rec / autos / tech / 11862 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-08-29  |  4.5 KB
  1. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!sdd.hp.com!hpscdc!hplextra!hpl-opus!hpspdla!paulw
  2. From: paulw@hpspdla.spd.HP.COM (Paul Welch)
  3. Newsgroups: rec.autos.tech
  4. Subject: Pre-luber summary & Oil Changes
  5. Message-ID: <15200042@hpspdla.spd.HP.COM>
  6. Date: 28 Aug 92 16:19:23 GMT
  7. Organization: HP Palo Alto Fabrication Center
  8. Lines: 75
  9.  
  10. Thanks for all of the responses to my question about pre-oilers.  Let
  11. me summarize and provide a little more info (I am impressed at the 
  12. number of responses I got; this must be a common topic?).
  13.  
  14. Many folks questioned the basic logic of installing a pre-oiler.  Some
  15. felt that just regular oil changes and good car care should be plenty
  16. to get 60-100k out of a motor.  And, some said that the wear I was 
  17. trying to prevent was rarely the ultimate cause of engine failure.
  18. Point well taken.
  19.  
  20. Some offered info about purchasing one of these pumps.  Thanks, but 
  21. for $560 I'll have to come up with another idea.  A private response
  22. suggested an aux. pressure vessel that is filled with pressurized
  23. oil while the motor runs.  It holds this pressure until the motor is 
  24. re-started; thus no pump and pump motor are required.  Actually
  25. sounds like a viable idea to me.
  26.  
  27. Here's just a little more background on why I brought this up in the 
  28. first place:  I have two vehicles in particular that this might be
  29. a good idea for.  First, there is my Saab 9000 Turbo.  Saab recommends
  30. that you let the engine idle for 20 to 30 seconds after parking the
  31. car before you shut the engine off, to allow the turbo to cool.
  32. I'd be interested to know if this is a theory or if they have 
  33. ACTUAL DATA that shows some benefit here (I'm skeptical as to 
  34. how well one could cool a turbo with engine oil that is already plenty
  35. hot).  But, if you could circulate that oil for more like 5 minutes,
  36. especially if your not continuing to add heat with the engine running,
  37. now it starts to make sense.  The benefit of having this system in
  38. place for when you go to start the car is really secondary, in this
  39. case.
  40.  
  41. The second vehicle is a 1968 Ford truck, which runs on propane or
  42. gas.  I have never had this one apart, but I have heard that propane
  43. motors stay really clean inside, due to the nature of the combustion.
  44. With clean oil and super clean fuel, the only thing left to be concerned
  45. about is wear or radical failure.  I can't predict or prevent radical
  46. failure, but I'd be willing to bet most any mode of failure can be 
  47. traced back to some sort of friction.  The friction (wear) is highest
  48. at start-up (we nearly all agreed on that), so if I can reduce it,
  49. I think I can extend the life of the motor.  And why not expect several
  50. hundred thousand miles from an engine?  I wouldn't have a problem with
  51. a motor that lasted indefinitely.  By the way, I do expect a LOT more
  52. from my vehicles than most people, and I'm willing to admit that.
  53.  
  54. Enough said about the logic behind my questions.  Now, how come I can
  55. go buy an oil pump for a typical Chevy engine for about $25, but if
  56. I want something similar to operate before I start the car, the price 
  57. is $560.  Obviously the latter choice also includes a small motor,
  58. switches, etc., but what are my choices for oil pumps if I want to 
  59. try to build my own pre-oiler?  I need something that won't leak, 
  60. and I would guess that when they build the $25 version that sits in
  61. the oil bath, they don't take the time to seal it perfectly.
  62. Any pump and motor suggestions ?????
  63.  
  64. Finally, I'd like to plant another seed for some more discussion.
  65. Being an engineer, I've been taught that you make guesses based on
  66. theory, and make decisions based on DATA.  Where is the data for 
  67. the suggested frequency of oil changes???  I'd especially like to hear
  68. from our friend at the GM research center on this one.  Or from someone
  69. at a petroleum company.  A very close friend's father used to work at
  70. a petroleum product analysis firm, where, among other things, they 
  71. analyzed oil from various motors and equipment.  He was also a pilot,
  72. and a certified airframe and engine mechanic.  He preached the 
  73. following:  Oil doesn't really ever need to be changed.  I know that
  74. this is a RADICAL concept for most of us.  He said that with todays
  75. quality lubricants, the only real loss that all the analyses showed
  76. was that the ADDITIVES tended to dissipate or fail in the oil.  
  77. Just adding new oil when the motor needed it, and CHANGING the filter
  78. regularly, was all that was really required.  I'm sure the folks at
  79. Pennzoil wouldn't agree!!!  Of course the $64 question is: would I
  80. try this?  Don't know yet, not enough data !!
  81.  
  82. What do ya think?
  83.  
  84. PW
  85.