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/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / sci / environm / 10667 < prev    next >
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Text File  |  1992-08-14  |  5.2 KB  |  92 lines

  1. Newsgroups: sci.environment
  2. Path: sparky!uunet!gatech!darwin.sura.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!moe.ksu.ksu.edu!unmvax!mimbres.cs.unm.edu!nmt.edu!houle
  3. From: houle@nmt.edu (Paul Houle)
  4. Subject: Re: Suggestibility of environmentalists
  5. Message-ID: <1992Aug13.215935.885@nmt.edu>
  6. Organization: New Mexico Tech
  7. References: <1992Aug11.032629.13241@usenet.ins.cwru.edu> <1992Aug13.090154.3231@ke4zv.uucp> <1992Aug13.160120.1668@vexcel.com>
  8. Date: Thu, 13 Aug 1992 21:59:35 GMT
  9. Lines: 81
  10.  
  11.  
  12. >In article <1992Aug13.090154.3231@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  13. >>
  14. >>The point is that even professionals, the people we expect to provide
  15. >>the expertise to guide wise environmental choices, are easily swayed
  16. >>by green propaganda rather than by objective evaluation of risks on
  17. >>their own merits. This has important public policy implications. It
  18. >>means that public officials are receiving advice from people who are
  19. >>as subject to hysteria as you so obviously are.
  20. >>
  21.  
  22.     This study itself seems to be a rhetorical device to me.  Remember
  23. that the hypothesis being tested for will influence the results.  In this
  24. case,  a group of people wanted to test the hypothesis that toxiciologists
  25. or whoever would react more strongly to substances they know by name then
  26. by certain descriptions.  This would suggest that the people who made the
  27. study at best already beleived this was the case,  or at worst,  had a
  28. stake in proving that this was the case.
  29.  
  30.     I'm sure that there is plenty of controversy as to the toxicity of
  31. certain compounds;  I know that this is case with dioxin.  There are many
  32. "experts" who just don't agree (often don't have enough information).  The
  33. kind of people who are likely to believe in the above hypothesis are also
  34. likely to be the kind of people who tend to have more liberal estimates of
  35. the safety of various compounds.  As such,  the descriptions that they
  36. made could possibly have been skewed towards one side.
  37.  
  38.     One could imagine that if some people from Greenpeace did a similar
  39. study,  they might possibly give the toxicologists descriptions that were
  40. more morbid than what they already knew about each compound.  In that case,
  41. the toxicologists would tend to say that the actual compounds were much
  42. less dangerous from the name than from the description.  Then I suppose they
  43. would go around and say that toxicologists are trying to "cover up" the
  44. dangers of DDT,  Raid and Coffee-mate.  Either way is about equally honest.
  45.  
  46.     I think the methodology is pretty much flawed.  One of the things
  47. that makes an expert an expert is a network of associations between learned
  48. facts and experiences.  A person who is an expert on toxicology should
  49. bring in a wealth of knowledge in addition to what they might get out of
  50. say the world book report on sodium cyanide.
  51.  
  52.     From my own observations,  I've been noticing the start of an
  53. anti-environmental "movement".  This "movement" wants us to think that it is
  54. a grassroots sort of thing,  and sometimes they put out petitions at the
  55. Circle K (which mysteriously disappear when the eco-warrior stops to refill
  56. his bike bottle with black coffee) that admonish us to "save the west"
  57. which is about to blocked off to exploitation by livestock and mining interests
  58. (boo hoo) by the evil elitist environmentalists from the east.  This petition
  59. doesn't suggest at all that there are plenty of us west of the 100th
  60. parallel who also would like to change the way public lands are exploited
  61. out here.  Of course 'ol Cactus Ed was just a little crazy they say.
  62.  
  63.     The other groups are trying very hard to throw up a smokescreen
  64. around the ozone-CFC debate and the global warming issues.  Although
  65. atmospheric scientists do not agree on all the details,  the largest fraction
  66. of them think that the existing climate models are aproximately correct;
  67. there are also some who think that the effects will be more or less severe.
  68. When asked the specific question:  "Do the present uncertainities justify
  69. waiting to take action?",  the majority answered no.  The anti-environmental
  70. cabal wants people to think that the atmospheric science community is
  71. very ambivalent about global warming.  In fact,  they don't want the public
  72. to know that we could implement some CO2 abatement measures that would
  73. actually save money;  and then consider different,  more expensive measures
  74. once we understand more about the situation.
  75.  
  76.     The anti-environmental conspiracy is using all of the same old
  77. tricks,  like the 'ol "Conservationist vs. Preservationist" chestnut and
  78. the "environmentalists are elitists...",  "articles like that shouldn't
  79. be written because they could alarm the public..." (sounding like something
  80. out of a ~Godzilla~ movie).  The thing I've been noticing is that the
  81. intensity has increased considerably.  Now it's like they are trying to
  82. make you look like a traitor because you question that growth is always
  83. a good thing,  or a lunatic for opposing mining in a beautiful canyon.
  84.  
  85.     These people think that they are delivering a crushing blow to
  86. the environmental movement.  Maybe they are right.  They did it before
  87. in the 1970's.  Yet,  negativity can only get you so far.  Just as the
  88. failed promises and veil of lies and negativity put up by the republicans
  89. are faltering,  the anti-environmental movement will bring it's own
  90. destruction one of these days.  The big question is "how much will be
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