home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / misc / headline / 5742 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-08-19  |  4.7 KB
  1. Xref: sparky misc.headlines:5742 alt.activism:15086 talk.politics.misc:40628
  2. Newsgroups: misc.headlines,alt.activism,talk.politics.misc
  3. Path: sparky!uunet!gumby!destroyer!ncar!colossus.cgd.ucar.edu!gary
  4. From: gary@colossus.cgd.ucar.edu (Gary Strand)
  5. Subject: Re: Intellectuals and totalitarianism
  6. Message-ID: <1992Aug19.205950.5172@ncar.ucar.edu>
  7. Sender: news@ncar.ucar.edu (USENET Maintenance)
  8. Organization: Climate and Global Dynamics Division/NCAR, Boulder, CO
  9. References: <1992Aug19.134718.25883@mcshub.dcss.mcmaster.ca> <1992Aug19.170820.12325@ncar.ucar.edu> <1992Aug19.202256.28603@mcshub.dcss.mcmaster.ca>
  10. Date: Wed, 19 Aug 1992 20:59:50 GMT
  11. Lines: 83
  12.  
  13. ab> Alex Bunker
  14. gs> Gary Strand
  15.  
  16. ab> [I]n general blue collar workers and lefty intellectuals belong to the 
  17. ab> same political party and have the same voting habits. I am talking about 
  18. ab> a global average here.
  19.  
  20.   You mean a Western European average. Strange how the voting habits and po-
  21.   litical outlook of 250 million Americans counts much less than the same of
  22.   ~300 million Europeans. Methinks you're stuck on the old pre-WWI European
  23.   view of itself, ie, a shining beacon unto the world of groping-in-the-dark
  24.   masses. Sorry, but that just isn't true any more.
  25.  
  26. gs> In any case, your average lefty intellectual is so far removed from basic
  27. gs> theories on government power, economics, and monetary policies, that it's
  28. gs> no wonder that wherever and whenever their ideas have been tried, (at best)
  29. gs> the society as a whole has remained stuck, or has declined. I am including
  30. gs> Sweden, Norway, Germany, France, and so on here too.
  31.  
  32. ab> HA HA HA HA HA AH A !!!!!!
  33.  
  34. ab> This is very funny. You just mentioned a set of countries EVERY one of
  35. ab> which has a healthier economy than the US as well as being more socially
  36. ab> advanced.
  37.  
  38.   Prove it. Show that these economies during the period from (say) 1950-today
  39.   have been historically more healthy than the US' economy, controlling for
  40.   non-economic factors, so that we can see whether or not your contention 
  41.   that Eurosocialism is the wave of the present and the future. Also, your
  42.   claims to a greater degree of "social advancement" sound remarkably hollow
  43.   and biased. Where were fascism, Naziism, and Communism invented? Not in 
  44.   the US, I can assure you. Also, which countries started WWI and WWII?
  45.  
  46. ab> how are these societies stuck or declining. AND THE USA IS NOT!?!?!?!?!
  47.  
  48.   The US is declining, as are all other countries, in direct proportion to 
  49.   the amount of State control over the economy.
  50.  
  51. ab> These countries are kicking the US economic butt by government involvment
  52. ab> in economic policy.
  53.  
  54.   I guess this explains why the socialists are getting kicked out, and those
  55.   that remain are dropping their socialist ideals very quickly.
  56.  
  57. ab> US stype capitalism without a government industrial policy is the stuck
  58. ab> declining failure. Luckily (for Americans) YOU are in the minority and
  59. ab> the majority of americans realize this and are about to elect Bill Clin-
  60. ab> ton as the next president who will invoke an industrial policy.
  61.  
  62.   If you think Bill Clinton can save the American economy, I've got a bridge
  63.   and a set of crown jewels for sale. Indeed, there is an undercurrent of
  64.   pseudo-guerilla thinking in that Clinton ought to be elected, so that the
  65.   US will be driven into the ground faster, and then we can start doing it
  66.   all right that much sooner.
  67.  
  68. ab> Well maybe thay wont and America will continue to be a proud but pathetic
  69. ab> economic laughingstock naively convincing itself that it is the best
  70. ab> country in the world just because the rest of the world lets you have
  71. ab> your fun playing global bouncer!
  72.  
  73.   Ummm, I wonder what your parents and grandparents have to say about the US.
  74.   I take your views as seriously as I take those of college-age Americans,
  75.   which is to say that they "benefit" from having all of 5 years worth of
  76.   memories, and an accompanying inability to understand history or the rea-
  77.   sons why things are the way they are. You are the same way. It's really
  78.   quite easy to become oh-so-stereotypically-European-snobbish towards the
  79.   US, because you don't remember or understand the role the US has played
  80.   since WWI in keeping Europe at least semi-stable and prosperous. 
  81.  
  82. ab> Your average Joe Bluecollar steelworker is a very sensible fellow and
  83. ab> knows who's side he is on.
  84.  
  85. gs> It isn't on the side of the socialist intellectuals, I can tell you that.
  86.  
  87. ab> Last time I checked he is (In most countries)
  88.  
  89.   Again, your narrow view prevents you from understanding that when you say
  90.   "most countries", you mean "most Western European countries".
  91.  
  92.  
  93. --
  94. Gary Strand                      Opinions stated herein are mine alone and are
  95. strandwg@ncar.ucar.edu            not representative of NCAR, UCAR, or the NSF
  96.