home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / comp / os / coherent / 3756 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-08-17  |  6.8 KB
  1. Path: sparky!uunet!mcsun!Germany.EU.net!unido!news.Hamburg.Germany.EU.net!easix!umunk!udo
  2. From: udo@umunk.GUN.de (Udo Munk)
  3. Newsgroups: comp.os.coherent
  4. Subject: Re: Coherent and Dos
  5. Message-ID: <920815496@umunk.GUN.de>
  6. Date: 17 Aug 92 11:36:45 GMT
  7. References: <1992Aug12.150057.2926@ksmith.uucp>
  8. Organization: umunk (private)
  9. Lines: 121
  10. X-Newsreader: Tin 1.1 PL4
  11.  
  12. keith@ksmith.uucp (Keith Smith) writes:
  13. ( lines deleted )
  14. : Hmmm,  Not here.  What version VP/ix & SCO?
  15.  
  16. SCO 3.2, can't remeber the version of VP/ix.
  17.  
  18. : Look folks,  If the programs were available for unix of any flavor at a
  19. : price that didn't melt your wallet We'd all buy them, but they are not. 
  20.  
  21. Hm, for me there is all the stuff available for unix and Coherent what
  22. I really need. Of cause my needings differs from the needings of many
  23. or all others. But take a look onto the USENET archive servers, there
  24. are more then 4GB of programs available, most of them can be used
  25. free of fee.
  26.  
  27. : Until we get simple well written programs written for Unix & clones
  28. : we're stuck with what we have,  DOS stuff.  Coherent stands one of the
  29. : best possibilities of becoming a stable unix platform for the masses,
  30. : but we'll see what kind of apps we get.
  31.  
  32. You'll get all the programs which you can get for DOS also for unix.
  33. The real problem is, that most of this programs aren't so easy to use
  34. as under DOS. Another problem is, that all this programs comes as
  35. sources, because there never will be one common object format for
  36. all unix's on all hardware platforms. So you have to know about
  37. makefiles and differences between various unix's, to port the
  38. programs to that one, you are using. All the public domain,
  39. freeware, shareware programs for DOS comes with or only as a executable,
  40. ready to run immediately. Also if you can't find a public domain or
  41. freeware program and you have to buy it, it is 3 to 10 times expensiver
  42. than the same program for DOS. I hope that changes a little bit, if
  43. MWC can hold the price for Coherent low (peoples working at MWC also
  44. want to live and I hope they can it with $100 for a Coherent).
  45.  
  46. : In the mean time I cannot shut down my CPU every darn time I want to run
  47. : some dweeby dos program that cost $40 that works, that I don't have to
  48. : write.  The alternative would be another computer, which I really would
  49.  
  50. Why not? I can! Yes I'm using some DOS programs, the CompuServe
  51. Information Mangager as an example.
  52.  
  53. : rather not purchase, and then there is the problem of Wife, Kid, Modem
  54. : user all wanting the same dos program at the same time.
  55.  
  56. You are right, this is really a problem, if I'm running DOS my wife
  57. can't chatt from the other terminal with people here on a local BBS :-)
  58. But she is willing to use the unix programs, so that we both can do
  59. something with our single system!
  60.  
  61. : I'd say a Merge type product would be preferable to a straight
  62. : enviroment type of emulation with shell.  I have found very few low cost
  63. : and shareware programs that would not run under VP/ix.  As for the High
  64. : end DOS stuff, I'd go ahead and spend DOUBLE (and TRIPLE and ...) on the
  65. : Unix Version in most instances.
  66.  
  67. As mentioned above, I think you can get all this programs also for unix.
  68. If you run the high end DOS stuff in a DOS box under unix, you run it
  69. with a strange loss of performance. Try the flight simulator, it runs,
  70. but it's not funny to run it under VP/ix. Also you can't run all the
  71. DOS protected mode software until Intel gives us an 80x86 which can
  72. create a virtual 386 running in protected mode. Hm, if you are talking
  73. about games, most of the good DOS games are more amusing then the
  74. unix games, but this will change with a GUI.
  75.  
  76. : I think MWC definately has the right idea with COFF and INTEL ABI. 
  77. : First thing I asked about LINUX and HURD was binary compatability.  This
  78. : is an ABSOLUTE must.  We HAVE to have standards and MWC has done a great
  79. : service to the *IX community in providing this.
  80.  
  81. I aggree!
  82.  
  83. : In the standards arena, like it or not DOS IS a standard.  By creating
  84. : an interface to existing DOS programs you give a bridge between the old
  85. : and the new.  IMHO this is a neccessary evil for any *IX to take hold. 
  86. : Even MicroStuff knows this hence NT will be quite compatible at some
  87. : level with Win 3.1, which runs on top of DOS and can run DOS apps...
  88.  
  89. It's not, that I don't like DOS, it's an easy to use nice program loader,
  90. which can load lots of really good programs. But I think I'll use DOS
  91. for that task, and not let unix emulate it, what never works perfectly.
  92. Same problem with windows, I'm using windows for windows applications,
  93. not to run DOS applications, therefor I'm using DOS. You ask why?
  94. Last time when I run telemate 3.11 under windows 3.1, windows tells
  95. me, that telemate tries to execute illegal instructions and it aborts
  96. telemate. So far so good, I leave windows and try to run telemate from
  97. DOS, but the file with the phonenumbers has been garbaged. I think everyone
  98. else also has some examples, where the emulation of an OS under another
  99. one doesn't work perfectly. So I think it's always better to run
  100. programs in the environment, for which they are made for, and not blow
  101. up an OS to emulate another one a little bit.
  102. It would be fine, if the emulation can run 100% perfect all programs
  103. made for the emulated OS. Today this is not possible for DOS under
  104. unix, also forget about it until it really can be done.
  105.  
  106. : SCO and Interactive with VP/ix provided a bridge.  The BIG problem was
  107. : PRICE.  Who in their right mind wants to spend $2000 for a glorified DOS
  108. : platform?  No one, However, say Coherent for $100 + A $100 Merge product
  109. : and you could still run your dos stuff AND get the benifits of UNIX for
  110. : Under a couple of hundred bucks.  Great,  We'll try it.  For $2000 you
  111. : have to NEED it for $200 you can check it out without melting your
  112. : wallet if it won't fly. 
  113.  
  114. Because what I've sayed before, I wouldn't buy something like VP/ix for
  115. $2000 nor for $100, I would spend the $100 for DOS to run DOS programs.
  116.  
  117. : MWC I think realizes this, hence a $100 OS.  I'd love it to become a
  118. : standard, but WE'll have to see.
  119.  
  120. Sorry, but I think realize it not. It would blow up the kernel and you
  121. can't get it to run every DOS program today. Maybe that one day whe
  122. have the neccessary CPU which also must be payable, do do it right.
  123. But it is questionable that DOS is even so popular in the future
  124. then today. My good old PET2001 and Apple II are gone into the cellar
  125. years ago, and I'm also not asking for a emulation of them. I'm simply
  126. using todays software under the OS's which are available today.
  127. --
  128. Udo Munk     | voice:      +49 2131 275348             | uucp: +49 2131 278869
  129. Oberstr. 21  | mail :      udo@umunk.GUN.de            |     2400/1200/300 8N1
  130. 4040 Neuss 1 | ...!{mcshh,smurf,unido}!easix!umunk!udo | MYNAME=bbsuser
  131. Fed. Rep. of | CompuServe: 100021,2515                 | login: uucp
  132. Germany      | at first connect get ~/info  and ~/files| pwd:   public
  133.