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/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / bit / listserv / csgl / 772 < prev    next >
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Text File  |  1992-08-22  |  3.5 KB  |  82 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!darwin.sura.net!paladin.american.edu!auvm!AERO.ORG!MARKEN
  3. X-Delivery-Notice:  SMTP MAIL FROM does not correspond to sender.
  4. Posted-Date: Sat, 22 Aug 92 10:01:51 PDT
  5. Message-ID: <199208221701.AA07376@aerospace.aero.org>
  6. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  7. Date:         Sat, 22 Aug 1992 10:01:51 PDT
  8. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  9. From:         marken@AERO.ORG
  10. Subject:      politics and PCT
  11. Lines: 69
  12.  
  13. [From Rick Marken (920822.1000)]
  14.  
  15. Why do I feel like Peter being patiently corrected (as usual)
  16. by Jesus? I spew a little sarcastic spleen and my mentor gently
  17. points out that I am tilting at categories -- just like the
  18. targets of my tilt.
  19.  
  20. But my little tilt might have served a purpose, viz., re-starting a
  21. dialog on (and, possibly, some exporation of) those "higher levels"
  22. of control that we all know and love.
  23.  
  24. Bill Powers (920822.0800) says:
  25.  
  26. >One would think that this principle
  27. >would lead to great tolerance of others and the realization that a
  28. >belief is, after all, only a belief, not knowledge. Apparently,
  29. >however, it leads in the opposite direction. The assumption is often
  30. >that the way I was raised is the right way, and everyone else is
  31. >misguided, perverted, ignorant, or evil.
  32.  
  33. Excellent point. Why, indeed, might this be the case -- from a PCT
  34. perspective? How might one be able to help a person see this --
  35. before he or she dispatchs you to allah, ships you to a concentration
  36. camp, fires you from your job or votes for people who will push
  37. laws that keep you out of the community?
  38.  
  39. >Politics is fertile ground for a control theorist. What's needed is a
  40. >study in depth of many individuals who call themselves by some party
  41. >label. What are they controlling for? What principles do they uphold,
  42. >and what methods do these principles justify? What kinds of errors do
  43. >they perceive in various social situations, and how do they see their
  44. >proposed actions as correcting those errors? What do they think of as
  45. >the good life? As being a good person? How do they think people work,
  46. >with respect to rewards and punishments, self-interest, social
  47. >interest, and so on?
  48.  
  49. Maybe we could get a volunteer "republican" from the audience?
  50. I don't call myself by any party label but I would be willing
  51. to by analyzed as a member of the PCT party -- indeed, I think
  52. there are what would be called "politcal" implications of PCT;
  53. maybe that's what I'm trying to get us to discuss -- the socio-
  54. political implications of the PCT model of human nature.
  55.  
  56. >Once the real reasons for failure of our social systems
  57. >were brought out, perhaps the way to a better solution to our problems
  58. >would become more apparent. It isn't that social problems are so
  59. >difficult. It's that our approach to them is confused and self-
  60. >defeating.
  61.  
  62. Yes, the solution to our social problems are simple -- just like
  63. the solution to our personal problems (internal conflicts). It's
  64. just a slight change in the rate of firing of a reference neuron
  65. or two. But, as people who are in conflict know (at least, symtom-
  66. atically), that little change is very difficult to make when you
  67. try to change it at the level of the conflict itself; control
  68. systems are VERY tenacious.
  69.  
  70. Best regards
  71.  
  72. Rick
  73.  
  74.  
  75.      **************************************************************
  76.  
  77. Richard S. Marken                   USMail: 10459 Holman Ave
  78. The Aerospace Corporation                   Los Angeles, CA 90024
  79. E-mail: marken@aero.org
  80. (310) 336-6214 (day)
  81. (310) 474-0313 (evening)
  82.