home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / bit / listserv / csgl / 748 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-19  |  4.5 KB  |  98 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!uvaarpa!darwin.sura.net!paladin.american.edu!auvm!EMUNIX.EMICH.EDU!PSY_DELPRATO
  3. X-Delivery-Notice:  SMTP MAIL FROM does not correspond to sender.
  4. Message-ID: <9208191927.AA18815@emunix.emich.edu>
  5. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  6. Date:         Wed, 19 Aug 1992 15:27:34 -0400
  7. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  8. From:         psy_delprato@EMUNIX.EMICH.EDU
  9. Subject:      Locus of Control, Behavior
  10. Lines: 86
  11.  
  12. [FROM: Dennis Delprato (920819)]
  13.  
  14. IN SUBJECT: Drivers, cognition, & PCT and perception
  15.  
  16.  
  17. >>(Rick Marken (920819.1000))
  18.  
  19. >penni sibun (920818.2000)
  20.  
  21. >not really.  remember, i started out denying that there was such a
  22. >thing as an ``environment.''  and i also denied that there is a locus
  23. >of control anywhere.
  24.  
  25. >>Well, then it's going to be real hard to get you interested in control
  26. >>theory. Your assumptions obviate the need to explain the basic
  27. >>phenomenon of control.
  28.  
  29. On the conundrum of locus of control:  It is my understanding that
  30. HPCT takes the traditional question of locus of control (it's
  31. inside the organism--mentalists/cognitionists; it's outside the
  32. organism--most behaviorisms; it's both inside and outside--cogni-
  33. tive behaviorists) as poorly put.  Rather one part of the control
  34. does not control any other part.  The entire system IS a control
  35. system.  Another conundrum, behavior, enters in here (below).
  36. Furthermore, control is not an "it" that one can locate anywhere.
  37.  
  38. >as an aside, i don't think behavior is ``what *needs* to be done.''  i
  39. >think it's what *is* done.
  40.  
  41. >>I have spent the last ten years trying to develop demonstrations that
  42. >>would show that precisely that assumption is wrong. The idea the behavior
  43. >>is "what *is* done" is the fundemental assumption of ALL psychologies --
  44. >>behaviorism, cognitivism, psychoanalysis, psycholinguistics and, apparently,
  45. >>interactionism. You seem to be committed to this point of view -- so I don't
  46. >>imagine that it will be possible to sway you. Most people feel the same
  47. >>way -- at least tacitly. If you are willing to try to see our point of view,
  48. >>I would recommend reading about (and, better yet, doing) what I call my
  49. >>Mind Reading program (described in chap 2 of my book of the same name).
  50. >>The program shows how a person can clearly and unequivocally be "doing"
  51. >>five different things (moving five objects on the screen)
  52.  
  53. The five different "things" are five different behaviors, but none are
  54. of interest to the (HPCT) psychologist.  They are not of interest because
  55. they are structural, topographic, or physical behaviors.  To scrutinize them
  56. is to learn what the person is doing--physically, not psychologically.  I am
  57. getting at what I thought was understood in HPCT, but perhaps needs
  58. reemphasized.  This is that there is behavior and there is behavior.  In
  59. the most elementary sense, it is crucial to distinguish between behavior-1,
  60. or physical behavior (the behavior of the moon, of molecules, of stones),
  61. and behavior-2, or psychological behavior.  Most psychology up to the
  62. present (as exhibited in behaviorism, information-processing theory)
  63. has usually taken behavior as behavior-1.  Many thinkers have come close
  64. to making the break--drawing a firm line between behavior-1 and behavior-2,
  65. but have not been successful.  Freud, Brentano, James, and Skinner, among
  66. others, have almost made convincing cases, but it is clear that we
  67. continue confusing behavior-1 and behavior-2.
  68.  
  69. >>but only
  70. >>doing one thing "intentionally".
  71.  
  72. THIS is recognizing behavior-2.  Intention, purpose are not found in
  73. the behavior of the moon, in the behavior of atoms.
  74.  
  75. >>An observer cannot see which of the
  76. >>five behaviors is intentional so any one or all could be called the
  77. >>behavior (doings) of the subject. But, from the subject's perspective, he or
  78. >>she is only doing one thing -- moving one of the objects.
  79.  
  80. Translation: In the absence of certain strategies (perhaps "the test"),
  81. an observer cannot except speculatively identify what the psychological
  82. event here is.  HPCT provides a theoretical framework and methodology
  83. for understanding psychological events.
  84.  
  85. One additional point on behavior.  To state that behavior is the control
  86. of perception is not equivalent to stating that  behavior (an "it"?)
  87. controls perception.  I think that sometimes the latter is implied
  88. in certain statements beginners to HPCT might make to themselves or
  89. to others.
  90.  
  91. I hardly speak for HPCT.  Consider me a student.
  92.  
  93. Dennis Delprato
  94. Department of Psychology
  95. Eastern Michigan University
  96. Ypsilanti, MI  48197 U.S.A.
  97. Psy_Delprato@emunix.emich.edu
  98.