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/ NetNews Usenet Archive 1992 #18 / NN_1992_18.iso / spool / alt / comp / acadfre / talk / 2617 < prev    next >
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Text File  |  1992-08-15  |  7.9 KB  |  135 lines

  1. Newsgroups: alt.comp.acad-freedom.talk
  2. Path: sparky!uunet!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!eff!eff-gate!usenet
  3. From: kadie@cs.uiuc.edu (Carl M. Kadie)
  4. Subject: [alt.censorship]  Re: "Computers graphic when it comes to porn"
  5. Message-ID: <9208152228.AA05786@herodotus.cs.uiuc.edu>
  6. Originator: daemon@eff.org
  7. Sender: kadie@cs.uiuc.edu
  8. Nntp-Posting-Host: eff.org
  9. Organization: EFF mail-news gateway
  10. Date: Sat, 15 Aug 1992 12:28:50 GMT
  11. Approved: usenet@eff.org
  12. Lines: 121
  13.  
  14.  
  15. Newsgroups: alt.censorship
  16. From: kiefer@connext.ucs.sfu.ca (Theresa Kiefer)
  17. Subject:  Re: "Computers graphic when it comes to porn"
  18. Message-ID: <1992Aug15.213252.22415@sfu.ca>
  19. Date: Sat, 15 Aug 1992 21:32:52 GMT
  20.  
  21.  
  22. In sfu.general article <1992Aug14.184417.32@NCoast.ORG> you wrote:
  23. > As quoted from <z=5my6g.barry@netcom.com> by barry@netcom.com (Kenn Barry):
  24. >
  25. As someone who has been following this debate for quite some time, I think
  26. It would be wise to recall the original purpose of the discussion - ie. the  
  27. question of the graphic material on the altnet system at SFU...  This is a very  
  28. concrete circumnstance, and the abstract debate concerning freedom of speeck  
  29. notwithstanding, one that continues to require a serious response.  IMHO, the  
  30. issue here comes down to the question of whether it is legitimate for an  
  31. institution of higher education, that claims to be so strapped for cash that  
  32. they've cut back on scholarships this fall, to dedicate some of these precious  
  33. resources to the provision of  material that couldn't even be displayed in the  
  34. Dean of Arts office, and which, moreover, makes some students incredibly  
  35. uncomfortable.  The needs of this particular community need to be taken into  
  36. account when determining what material is appropriate to the public computer  
  37. monitors in labs around campus.  I wouldn't feel too damn comfortable if  
  38. someone I had to work beside was busy admiring the commodified sexual display  
  39. of some man or woman - especially if this activity was being conducted by  
  40. several fellow students.  We don't sell soft-core porn magazines on this campus  
  41. for much this same reason; that doesn't mean I think that it shouldn't be  
  42. available anywhere, just that as a woman at SFU I don't want to be confronted  
  43. with it as part of the social environment I have to accomodate myself to in
  44. order to get an education.
  45.  
  46. > >     I suspect I know how porn affects people: it makes some bad
  47. > > people worse, some good people better, and most people it don't have
  48. > > much effect on at all :-). That's how most things seem to work, after
  49. > > all. The Bible probably helped turned a man that was good to begin with
  50. > > into St. Francis of Assisi, but it also likely helped turn Torquemada
  51. > > (whom I suspect was a _rotten_ kid :-) into the Grand Inquisitor.
  52.  
  53. It affects everyone, but the causal link between violence and pornography in  
  54. this discussion has been a little bit too simplistic.  The argument linking  
  55. porn to violence is really a little more subtle than either side of this debate  
  56. have acknowledged.  Pornography, and by this I'm referring to the explicit  
  57. display of women for consumption by men, is part of the reproduction of  
  58. cultural meaning in our society.  It DOES discuss ideas. It addresses the  
  59. question of what is the cultural standard for a sexually desireable woman, and  
  60. what her power relation is to the man who can have access to a commodified  
  61. version of her sexuality through the purchase of a representation of this  
  62. idealized sexuality.  IMHO, the exploitation of women through porn can't be  
  63. separated from advertising and other media in our culture that address women  
  64. only in their role as consumers, and which presents their sexuality in the form  
  65. of a commodity that they exchange in their relations with men for security and  
  66. other values that they are presumed to be incapable of acquiring on their own.   
  67. Pornography is particularly pernicous, though, because it exposes women's most  
  68. intimate selves, through a representation that is designed purely for its  
  69. ability to provide voyeristic pleasure to others they individually may not ever  
  70. choose to relate to in this manner, and through its mass distribution, porn
  71. exposes a homogenized idea of women's sexuality to the culture at large.  This  
  72. idea is designed for male consumption in a patriarchial context.  This is not a  
  73. version of our sexuality that women have chosen for themselves - it has been  
  74. imposed with as much authority as any censor could muster, in fact more so  
  75. because these values are internalized by women themselves.  The number of women  
  76. today suffering from eating disorders is proof enough of the extreme  
  77. difficulties many women experience trying to remake their bodies according to  
  78. these images so that they can reclaim the sexuality that is denied them because  
  79. some men defend the right to freedom of expression.
  80.  
  81. > An EXCELLENT point.  If we can have a Pornography Victims Compensation Act, 
  82. > there's no constitutional reason why we can't have a Religious Doctrine  
  83. Victims
  84. > Compensation Act.  Anybody who claims that a LOT more people HAVEN'T died 
  85. > under hideous circumstances, because of religion, is being diplomatically 
  86. > speaking, "differently honest"....
  87.  
  88. Yes, many people have suffered due to religious persecution.  This is a far  
  89. more serious type of discrimination than being asked by your sysadmin not to  
  90. store 2nudes.gif on SFU's system.  The patriarchy of traditional religion and  
  91. sexism share more than a few values in common, however.
  92.  
  93. Pornography also reproduces power relationships between men and women.  It 
  94. confirms in the minds of men and women that its OK for women to be objectified.
  95. Studies of rape and violence together with pornography consistently show that  
  96. it is the link between these concepts that is explosive in terms of inciting  
  97. violent attitudes in viewers.  There is no question that exposure causes  
  98. desensitization to the material shown.  This does not establish the link  
  99. between an individual's attitude and their tendency to act in a violent manner,  
  100. but it does affect what in considered by the culture to be acceptable.  Where  
  101. the net effect is a society that is increasingly violent, and indifferent  
  102. toward the violence perpetuated toward women, the question of what factors  
  103. contribute to that violence must be answered.  I suspect that violent
  104. pornography might play a role.  I also suspect that non-violent porn, which  
  105. purports to compensate men who feel increasingly helpless in their daily lives  
  106. by offering them a representational power over women's sexuality, also  
  107. consitutes an element.  Both of these factors contribute to a climate where  
  108. human contact is reduced to the level of commodity exchange, and in which tacit  
  109. social approval is granted to the idea that women's sexuality exists only to  
  110. satisfy men's desires and on men's terms.
  111.  
  112. The question of censorship is a tricky one, however, because censors after all,
  113. exist to censor, and they don't usually act in the interests of women when they  
  114. doit - they act as representatives of the state, and this is problematic to say  
  115. the least.
  116.  
  117. However, at SFU, I think it is safe to say that the removal of the alt.sex  
  118. groups will not prevent anyone from having access to pornographic ideas if  
  119. these are of interest to them.  All they have to do is turn on the television,  
  120. if they want access to the ideas.  Sexually explicit pictoral material is  
  121. available in many places.  I'm not so sure the discussion groups should have  
  122. been cancelled, since these were often a legitimate forum for discourse, and do  
  123. not intrude on people wandering through a given lab in the way that an  
  124. unencoded .gif file has a way of doing...  Freedom of speech is not absolute.
  125. In a community, such as SFU, it is both relevant and important to consider the 
  126. needs of the various constituants in order to provide a tolerant and inclusive
  127. environment for learning.  This includes the unlearning of sexism.
  128.  
  129. Theresa Kiefer  
  130. kiefer@sfu.ca
  131.