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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / politics / misc / 70508 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-29  |  4.0 KB

  1. Xref: sparky talk.politics.misc:70508 misc.legal:23522 alt.politics.usa.constitution:1587
  2. Newsgroups: talk.politics.misc,misc.legal,alt.politics.usa.constitution
  3. Path: sparky!uunet!europa.eng.gtefsd.com!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!boulder!ucsu!ucsu.Colorado.EDU!fcrary
  4. From: fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary)
  5. Subject: Re: Necessary and Proper
  6. Message-ID: <1993Jan29.044322.1782@ucsu.Colorado.EDU>
  7. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  8. Nntp-Posting-Host: ucsu.colorado.edu
  9. Organization: University of Colorado, Boulder
  10. References: <1993Jan27.160428.15141@athena.mit.edu> <1993Jan27.220454.3621@noose.ecn.purdue.edu> <C1Jt8D.MJA@panix.com>
  11. Date: Fri, 29 Jan 1993 04:43:22 GMT
  12. Lines: 67
  13.  
  14. In article <C1Jt8D.MJA@panix.com> lkk@panix.com (Larry Kolodney) writes:
  15. >The question remains: So what?  Why should we, as late 20th century
  16. >Americans, give the slightest weight to the interpretations of the
  17. >constitution by a group of aristocratic men who lived 200 years ago?
  18.  
  19. Because they wrote it. The entire concept of a written constitution
  20. is to establish the powers and limits of government to which
  21. (essentailly) everyone agrees. The majority can not, then, assume
  22. new powers and repress the minorities, without violating the 
  23. fixed, written laws of government.
  24.  
  25. You seem to think the Constitution should be "interperted" to mean
  26. whatever we, currently, want it to. But who, exactly, are "we"?
  27. In practice, this would mean "the majority of the voters" or
  28. (if you are more cynical about your Congressmen) "the Congress".
  29. In effect, your logic would mean that the government could do
  30. whatwever it wanted, and the Constitution in no way limited the
  31. powers of government.
  32.  
  33. >James Madison and Alexander Hamilton were not gods.  Neither did they
  34. >go up to Mount Sinai to have the gospel truth about "true" meanings
  35. >revealed to them.  We are all adults here now, and we don't need
  36. >Madison and Hamilton to tell us how to interpret *OUR* constitution.
  37.  
  38. Are you saying that the authors of a document don't have the
  39. best idea of its meaning?
  40.  
  41. >The fact that we still debate constitutional meanings surely
  42. >demonstrates that those meanings are *not* self-evident.
  43.  
  44. However, refering to the writings of the authors may clear up what
  45. they intended it to mean.
  46.  
  47. >We have plenty of smart, very thoughtful, learned jurists who are
  48. >alive and breathing and (most importantly) live in late 20th century
  49. >America, a country about which the founding fathers could scarcely
  50. >fathom, let alone have very much insight.  So why the appeal of
  51. >original intent jurisprudence?
  52.  
  53. Because, in keeping with the whole idea of a written constitution, 
  54. it is constant and not subject to modern political whims or the
  55. pressures from the majority. If you want the meaning of the 
  56. Constitution to constantly change to suit the majority, why have
  57. a written constitution at all?
  58.  
  59. >IMHO, appeals to purported original intent in constitutional
  60. >interpretation reflect in their authors a deep discomfort with the
  61. >existential choices of modern life.  Such people are unwilling or
  62. >unable to take responsibility for their own political preferences and
  63. >instead have a deep seated psychological need to attribute them to
  64. >mythical all-knowing infallible father-figures.
  65.  
  66. This is, if I may, the typical psuedo-psychological nonsense typically
  67. used to attack those that disagree without seriously considering
  68. their opinions. My interest in original intent and a written constitution
  69. is exactly as I have stated: It protects minorities by limiting
  70. the powers of a majoritarian government, and places those limits
  71. beyond the power of the majority to alter. I don't know of any other
  72. means of interpertation that is consistant with such a "rule of 
  73. law": Other doctorines leave these fundamental limits up to a
  74. simple majority (or worse, a select few) to alter as they wish. For
  75. a government truely by "the consent of the people", the Constitution
  76. should be only what virtually all the peole agree to.
  77.  
  78.                                           Frank Crary
  79.                                           CU Boulder
  80.  
  81.