home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / politics / mideast / 26185 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-24  |  14.9 KB

  1. Xref: sparky talk.politics.mideast:26185 talk.politics.soviet:10686 soc.history:10929
  2. Path: sparky!uunet!anatolia!zuma!sera
  3. From: sera@zuma.UUCP (Serdar Argic)
  4. Newsgroups: talk.politics.mideast,talk.politics.soviet,soc.history
  5. Followup-To: soc.culture.turkish
  6. Subject: Further exposing a pathological liar residing at "CONVEX.COM".
  7. Message-ID: <9301241334@zuma.UUCP>
  8. Date: Sun, 24 Jan 93 13:34:57 EST
  9. Reply-To: sera@zuma.UUCP (Serdar Argic)
  10. References: <visser.727716587@convex.convex.com>
  11. Distribution: world
  12. Lines: 318
  13.  
  14. In article <visser.727716587@convex.convex.com> visser@convex.com (Lance Visser) writes:
  15.  
  16. >    There is no Coincidence because they are the same person or
  17. >group of people.  The change to "Argic" was done at the same time
  18.  
  19. But you have a recurring fantasy that sees you through, "visserian
  20. of ASALA/ASDPA/ARF". Too much "morning the porn-peddler"?
  21.  
  22. >that the articles started arriveing on the net via a "double blind"
  23. >system.  The articles are produced at a site sera.uucp which may
  24. >or may not really exist (no way to prove either way).  sera.uucp
  25.  
  26. As usual, it is a blatant lie.
  27.  
  28. >has a news-only connection to anatolia.uucp, a real site run by
  29. >an identifiable person.  anatolia posts the argic material to the
  30. >net via a paid link to uunet.
  31.  
  32. Amazing crooks. That's why "ASALA/SDPA/ARF" is a nice place for you
  33. and "Morning the porn-peddler" to live.
  34.  
  35. >    If you have the stamina to read his posts, you will find out that
  36. >he does run out of material and reposts the same material over and over.
  37.  
  38. When you have finished "lying" I'd suggest you answer the points I
  39. have raised below. For nearly one thousand years, the Turkish and 
  40. Kurdish people lived on their homeland - the last one hundred under 
  41. the oppressive Soviet and Armenian occupation. The persecutions
  42. culminated in 1914: The Armenian Government (Dashnaks and
  43. Hunchaks) planned and carried out a Genocide against its 
  44. Muslim subjects. 2.5 million Turks and Kurds were murdered
  45. and the remainder driven out of their homeland. After one
  46. thousand years, Turkish and Kurdish lands were empty of Turks
  47. and Kurds. 
  48.  
  49. The survivors found a safe heaven in Turkiye.
  50.  
  51. Today, x-Soviet Armenian government rejects the right of Turks and 
  52. Kurds to return to their Muslim lands occupied by x-Soviet Armenia.
  53.  
  54. Today, x-Soviet Armenian government covers up the genocide perpetrated 
  55. by its predecessors and is therefore an accessory to this crime against 
  56. humanity.
  57.  
  58. x-Soviet Armenian government must pay for their crime of genocide 
  59. against the Muslims by admitting to the crime and making reparations 
  60. to the Turks and Kurds.
  61.  
  62. Turks and Kurds demand the right to return to their lands, to determine 
  63. their own future as a nation in their own homeland.
  64.  
  65. Source: "Men Are Like That" by Leonard Ramsden Hartill. The Bobbs-Merrill
  66. Company, Indianapolis (1926). (305 pages). 
  67. (Memoirs of an Armenian officer who participated in the genocide of 2.5 
  68.  million Muslim people)
  69.  
  70. "Foreword:"
  71.  
  72. "For example, we were camped one night in a half-ruined Tartar mosque, 
  73.  the most habitable building of a destroyed village, near the border 
  74.  of Persia and Russian Armenia. During the course of evening I asked 
  75.  Ohanus if he could tell me anything of the history of the village and 
  76.  the cause of its destruction. In his matter of fact way he replied, Yes, 
  77.  I assisted in its sack and destruction, and witnessed the slaying of 
  78.  those whose bones you saw to-day scattered among its ruins." 
  79.  
  80. p. 202 (first and second paragraphs).
  81.  
  82. "We closed the roads and mountain passes that might serve as 
  83.  ways of escape for the Tartars and then proceeded in the work 
  84.  of extermination. Our troops surrounded village after village. 
  85.  Little resistance was offered. Our artillery knocked the huts 
  86.  into heaps of stone and dust and when the villages became untenable 
  87.  and inhabitants fled from them into fields, bullets and bayonets 
  88.  completed the work. Some of the Tartars escaped of course. They 
  89.  found refuge in the mountains or succeeded in crossing the border 
  90.  into Turkey. The rest were killed. And so it is that the whole 
  91.  length of the borderland of Russian Armenia from Nakhitchevan to 
  92.  Akhalkalaki from the hot plains of Ararat to the cold mountain 
  93.  plateau of the North were dotted with mute mournful ruins of 
  94.  Tartar villages. They are quiet now, those villages, except for 
  95.  howling of wolves and jackals that visit them to paw over the 
  96.  scattered bones of the dead." 
  97.  
  98. p. 15 (second paragraph).
  99.  
  100. "The Tartars were, for the most part, poor. Some of them lived in villages 
  101.  and cultivated small farms; many of them continued in the way of life of 
  102.  their nomadic forefathers. They drove their flocks and herds from valley 
  103.  to valley, from plain to mountain, and from mountain to plain, following 
  104.  the pasturage as it changed with the seasons. They ranged from the salt 
  105.  desert shores of the Caspian Sea far into the mighty Caucasus Mountains. 
  106.  Even the village Tartars are a primitive people, only semicivilized."
  107.  
  108. "The old animosities between the conquered Mohammedan and the conqueror 
  109.  Christian, heritages of generations of warfare and conflicting religions,
  110.  have lost nothing of their old virulence; and at opportune times they find
  111.  expression in pillage and merciless slaughter."
  112.  
  113. "I can see now that we Armenians frankly despised the Tartars, and, while 
  114.  holding a disproportionate share of the wealth of the country, regarded and
  115.  treated them as inferiors. The fact that the Russians looked down upon all
  116.  Armenians in much the same way as Armenians regarded Tartars, far from proving
  117.  a bond between ourselves and our racially different neighbors, intensified
  118.  an attitude and conduct on our part that served only to exacerbate hostility.
  119.  
  120. p. 20 (second paragraph).
  121.  
  122. "Our men armed themselves, gathered together and advanced on the Tartar
  123.  section of the village. There were no lights in the houses and the doors
  124.  were barred, for the Tartars suspected what as to happen and were in great 
  125.  fear. Our men hammered on the doors, but got no response; whereupon they
  126.  smashed in the doors and began a carnage that continued until the last
  127.  Tartar was slain. Throughout the hideous night, I cowered at home in terror,
  128.  unable to shut my ears to the piercing screams of the helpless victims and
  129.  the loud shouts of our men. By morning the work was finished."
  130.  
  131. p. 109 (second paragraph).
  132.  
  133. "As things were, the members of the Dashnack Party were without administrative
  134.  experience; consequently the government they instituted quickly proved itself
  135.  incompetent to rule by legitimate means.
  136.  
  137.  The members of the government had been revolutionists working in secret and
  138.  outside the law. When they became a legally instituted, recognized governing
  139.  body with the destiny of Armenia in their hands, they proved incompetent to 
  140.  do better than resume the terrorist tactics that had characterized their 
  141.  fight against the Russian and Turkish Governments in their outlaw days.
  142.  
  143.  The outstanding feature of their rule, now that they were in power, was,
  144.  as in the old days, trial and execution without hearing. A man evoking
  145.  the displeasure of the government or of some official would be tried and
  146.  condemned without arrest or preference of charges against him. The method 
  147.  of execution was for a government 'mauserist' to walk up behind the
  148.  condemned man in his home or on the street, place a pistol to the back
  149.  of his head and blow out his brains. This simple way of getting rid of
  150.  those who were undesirable in the view of the government and soon became
  151.  a common way of paying debts."
  152.  
  153. p. 203 (first paragraph).
  154.  
  155. "A soldier succeeded in driving his bayonet through the Tartar. I saw the
  156.  point of the weapon emerge through his back. ...Another soldier seized a rock 
  157.  and pounded the Tartar's head with it... The Armenian who had bayoneted him
  158.  sprang to his feet, wrested the weapon from the Tartar's body, and, raising
  159.  it to his lips, licked it clean of blood, exclaiming in Russian, 'Slodkey!
  160.  Slodkey!' (Sweet.)"
  161.  
  162. p. 203 (second paragraph).
  163.  
  164. "One evening I passed through what had been a Tartar village. Among the 
  165.  ruins a fire was burning. I went to the fire and saw seated about
  166.  it a group of soldiers. Among them were two Tartar girls, mere children.
  167.  The girls were crouched on the ground, crying softly with suppressed
  168.  sobs. Lying scattered over the ground were broken household utensils and
  169.  other furnishings of Tartar peasant homes. There were also bodies of the
  170.  dead."
  171.  
  172. p. 204 (first paragraph).
  173.  
  174. "I was soon asleep. In the night I was awakened by the persistent crying of
  175.  a child. I arose and went to investigate. A full moon enabled me to make
  176.  my way about and revealed to me all the wreck and litter of the tragedy
  177.  that had been enacted. Guided by the child's crying, I entered the yard of
  178.  a house, which I judged from its appearance must have been the home of a
  179.  Turkish family. There in a corner of the yard I found a women dead. Her
  180.  throat had been cut. Lying on her breast was a small child, a girl about a
  181.  year old."
  182.  
  183. p. 118.
  184.  
  185. "Slowly the train of oxcarts lumbered along through the snow, the cart
  186.  jolting and the loads swaying. Boys ran along the line of oxen, encouraging
  187.  them with shrill Tartar cries, and belaboring the beasts with sticks. In the
  188.  carts, the women, veiled as is the Tartar way, held children in their arms.
  189.  Wrapped in blankets and huddled among the goods that burdened the carts they
  190.  sought protection from the wind and cold. A few old men plodded along on foot.
  191.  
  192.  Across the road through the ravine a barrier had been thrown. The leading
  193.  oxteam reached this barrier and halted. The gunmen and other ruffians 
  194.  concealed among the rocks opened fire. Women and children leaped and
  195.  scrambled from the carts, screamed, ran and sought vainly for safety.
  196.  
  197.  This massacre was not complete. The Armenian soldiers in the near-by 
  198.  barracks, hearing the firing and the turmoil, hurried to the scene....
  199.  That same day the abandoned Tartar quarter of Alexandropol was looted
  200.  and completely destroyed."
  201.  
  202. p. 192.
  203.  
  204. "Great swarms of peasants who had come out of their hiding-places on the
  205.  retreat of the Turks followed our army as it advanced.... They entered
  206.  into the city with the army and immediately began plundering the stores
  207.  that had been left by the Turks."
  208.  
  209. p. 193.
  210.  
  211. "Terrible vengeance was taken upon Tartars, Kurds and Turks. Their villages
  212.  were destroyed and they themselves were slain or driven out of the country."
  213.  
  214. p. 195.
  215.  
  216. "The fanatical Dashnacks hated the Turks above all others and then in order
  217.  of diminishing intensity: Tartars, Kurds and Russians." 
  218.  
  219. p. 218. (First and second paragraphs)
  220.  
  221. "Russian troops did terrible things in the Turkish villages...We Armenians 
  222.  did not spare the Tartars....If persisted in, the slaughtering of prisoners, 
  223.  the looting, and the rape and massacre of the helpless become commonplace 
  224.  actions expected and accepted as a matter of course.
  225.  
  226.  I have been on the scenes of massacres where the dead lay on the ground,
  227.  in numbers, like the fallen leaves in a forest. They had been as helpless
  228.  and as defenseless as sheep. They had not died as soldiers die in the
  229.  heat of battle, fired with ardor and courage, with weapons in their hands,
  230.  and exchanging blow for blow. They had died as the helpless must, with
  231.  their hearts and brains bursting with horror worse than death itself."
  232.  
  233. p. 133 (first paragraph)
  234.  
  235. "In this movement we took with us three thousand Turkish soldiers who
  236.  had been captured by the Russians and left on our hands when the Russians
  237.  abandoned the struggle. During our retreat to Karaklis two thousand of
  238.  these poor devils were cruelly put to death. I was sickened by the
  239.  brutality displayed, but could not make any effective protest. Some,
  240.  mercifully, were shot. Many of them were burned to death. The method
  241.  employed was to put a quantity of straw into a hut, and then after
  242.  crowding the hut with Turks, set fire to the straw."
  243.  
  244. p. 19 (first paragraph)
  245.  
  246. "The Tartar section of the town no longer existed, except as a pile of
  247.  ruins. It had been destroyed and its inhabitants slaughtered. The same 
  248.  fate befell the Tartar section of Khankandi."
  249.  
  250. p. 22 (second paragraph)
  251.  
  252. "Many of our men had served in the Russian Army, and were trained soldiers.
  253.  We Armenians were rich and possessed arms. Tartars had never received
  254.  military training. They were poor, and possessed few arms beyond knives.
  255.  ...Shortly after the killing of the Tartars in our village, the revolution
  256.  in Russia was suppressed."
  257.  
  258. p. 97 (third paragraph)
  259.  
  260. "Within a few years, following the beginning of the movement, an invisible
  261.  government of Armenians by Armenians had been established in Turkish 
  262.  Armenia in armed opposition to the Turkish Government. This secret 
  263.  government had its own courts and laws and an army of assassins called
  264.  'Mauserists' (professional killers) to enforce its decrees."
  265.  
  266. p. 98 (first paragraph)
  267.  
  268. "The Dashnacks were in continual open rebellion against the Turkish 
  269.  Government."
  270.  
  271. p. 98 (third paragraph)
  272.  
  273. "...the Dashnacks engineered a general revolt of Armenians in Turkish
  274.  Armenia under the mistaken belief that European nations would intervene
  275.  and secure independence for Turkish Armenia."
  276.  
  277. p. 99 (second paragraph)
  278.  
  279. "The Dashnacks were fanatics."           
  280.  
  281. p. 99 (third paragraph)
  282.  
  283. "The Dashnacks took advantage of this situation and extended their 
  284.  revolutionary activities into the Russian province. They instituted 
  285.  a campaign of terrorism and employed threats and force in securing
  286.  contributions to the party funds from rich Armenians. A wealthy
  287.  man would be assessed a stipulated sum. Refusal to pay brought upon
  288.  him a sentence of death. 
  289.  
  290.  Every member of the party was pledged to carry out orders without 
  291.  question. If a man were to be assassinated, lots might be drawn to
  292.  select an executioner or the job might be assigned to one of the
  293.  'mauserists' of the party."
  294.  
  295. p. 130 (first paragraph)
  296.  
  297. "...in moments of victory against Turks and Kurds or Tartars, they 
  298.  [Armenians] have been remorseless in seeking vengeance."
  299.  
  300. p. 130 (third paragraph)
  301.  
  302. "The city was a scene of confusion and terror. During the early days of 
  303.  the war, when the Russian troops invaded Turkey, large numbers of the 
  304.  Turkish population abandoned their homes and fled before the Russian 
  305.  advance."
  306.  
  307. p. 159 (second paragraph)
  308.  
  309. "I made a cannon, a huge gun to lift which required four men. I made balls
  310.  for it. With my cannon the Armenians could knock down any of the Tartar
  311.  houses and so they were able to drive the Tartars out."
  312.  
  313. p. 181 (first paragraph)
  314.  
  315. "The Tartar villages were in ruins."
  316.  
  317. p. 189 (third paragraph)
  318.  
  319. "The dead Tartar lay with his head in a pool of mud and blood, his 
  320.  beard still setaceous and now crimsoned."
  321.  
  322. Serdar Argic
  323.  
  324.                            'We closed the roads and mountain passes that 
  325.                             might serve as ways of escape for the Turks 
  326.                             and then proceeded in the work of extermination.'
  327.                                                        (Ohanus Appressian)
  328.                            'In Soviet Armenia today there no longer exists 
  329.                             a single Turkish soul.'    (Sahak Melkonian)
  330.  
  331.  
  332.