home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / philosop / misc / 3450 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-26  |  3.7 KB  |  77 lines

  1. Newsgroups: talk.philosophy.misc
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!usenet.ucs.indiana.edu!silver.ucs.indiana.edu!jwales
  3. From: jwales@silver.ucs.indiana.edu (Jimmy -Jimbo- Wales)
  4. Subject: Re: Grounding morals
  5. Message-ID: <C1G6Ct.HJ8@usenet.ucs.indiana.edu>
  6. Sender: news@usenet.ucs.indiana.edu (USENET News System)
  7. Nntp-Posting-Host: silver.ucs.indiana.edu
  8. Organization: Indiana University
  9. References: <1993Jan24.231140.3266@cnsvax.uwec.edu> <C1F6p9.AE7@usenet.ucs.indiana.edu> <1993Jan26.032035.13300@news.eng.convex.com>
  10. Date: Tue, 26 Jan 1993 06:07:40 GMT
  11. Lines: 64
  12.  
  13. >>The notion that an argument is required (desirable, good) to support
  14. >>any particular course of action is grounded in the recognition that
  15. >>humans a beings of a finite consciousness, able to make errors, and
  16. >>not possessed of an automatic code of values.  Simply put, we are
  17. >>human, we must decide what to do.
  18. >
  19. >Well, one interesting question might be this: precisely what role does such
  20. >an argument play? Is the argument a necessary _justification_ for moral
  21. >conduct? Or does it in some way _define_ what moral conduct is? Does it
  22. >perhaps _explain_ morality? Is it the case that if we have no such
  23. >argument, then there is no reason to be moral? Or does having the argument
  24. >(or the philosophical) explication somehow make it easier to be good?
  25.  
  26. These are interesting questions.  I could give you my answers
  27. (part of which would include arguments that at least some of
  28. these questions are ill-formed), but I would rather hear yours!
  29.  
  30. >Remember, I was addressing the suggestion--made by someone else, who is by
  31. >now quite cross with me--that we should give arguments that support
  32. >statements like, "murder is wrong". I didn't say that you cannot--or ought
  33. >not--give _reasons_ for why one action is good or another bad; I didn't say
  34. >that you can't argue about whether a certain deed is good or bad. 
  35.  
  36. Well, what's the difference?  Isn't giving an argument that
  37. supports a statement of that sort precisely the same activity
  38. as giving reasons for the goodness or badness of that activity?
  39. But perhaps I misread you.
  40.  
  41. >>It is of course true that we could choose to pursue any old random
  42. >>course of action, some course of action for which we can give no 
  43. >>reasons.  But the nature of huamn life (conditional, often precarious)
  44. >>on this planet (a nice place, but not a Garden of Eden where survival
  45. >>is guaranteed) is such that random courses of action will not
  46. >>likely be productive of anything other than pain, suffering, and
  47. >>(ultimately) death.
  48. >
  49. >Sounds unpleasant, all right. I'm not sure why not having an argument that
  50. >murder is bad leaves one in such a miserable state, though.
  51.  
  52. Not directly, not immediately, not individually, of course.  But
  53. intellectual arguments play a strong role in shaping culture, law,
  54. etc.   If there is a failure among intellectuals (philosophers) in
  55. defending (for example) the fundamental value of life, then a direct
  56. result may be: Nazi gas chambers.  We've seen it happen.
  57.  
  58. So no, you don't have to know arguments, my grocer doesn't need to
  59. know arguments, but - by golly- someone had better, or we may all
  60. be in deep trouble.
  61.  
  62. >Gosh. I don't think I ever said anything that would contradict this. Why
  63. >would I want to reject philosophy? I'd as soon reject my liver. I did try
  64. >to make a teensy suggestion about the proper _role_ of philosophy--a
  65. >suggestion that I hoped someone might take up and help me think about. But
  66. >I guess this is the kind of suggestion that gets you served hemlock tea.
  67.  
  68. Perhaps such a suggestion might get you served hemlock tea -- but
  69. not by me... instead by those who would argue that there is no need
  70. for (or value in) philosophical defenses of the virtues of reason,
  71. objectivity, tolerance, etc.
  72.  
  73. --Jimbo
  74.  
  75.  
  76.  
  77.