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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / soc / women / 23146 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  4.9 KB
  1. Xref: sparky soc.women:23146 alt.feminism:7697
  2. Newsgroups: soc.women,alt.feminism
  3. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!netcomsv!netcom.com!payner
  4. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  5. Subject: Re: What feminists believe
  6. Message-ID: <1993Jan28.004931.20290@netcom.com>
  7. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  8. References: <1993Jan26.041428.20956@microsoft.com> <1993Jan26.191422.7632@netcom.com> <16B63DCA6.SURGDM@mizzou1.missouri.edu>
  9. Date: Thu, 28 Jan 1993 00:49:31 GMT
  10. Lines: 94
  11.  
  12. In article <16B63DCA6.SURGDM@mizzou1.missouri.edu> SURGDM@mizzou1.missouri.edu (Diane) writes:
  13. >In article <1993Jan26.191422.7632@netcom.com>
  14. >payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  15. > 
  16. >>It might interest you to know that while in the USMC, I talked to many
  17. >>female Marines who were quite vocal about refusing to fight. I also knew
  18. >>of a few women who got pregnant to get out. They still have this option,
  19. >>there are massive differences beyond combat. Women in the military have
  20. >>their privacy respected, men do not.
  21. >>
  22. >When I was in the Army, I knew several people of *both* genders who
  23. >were vocally opposed to combat. I also knew men who shaved their entire
  24. >bodies, began wetting their bunks, and masturbated in public in order to
  25. >get out of the Army under Section 8s. 
  26.  
  27. So you think medical dischagres are equivalant to dishonorable discharges?
  28.  
  29. >There still is this option. 
  30.  
  31. Stupidity is always an option for some, but just try to get a job with a
  32. dishonorable, or even a less than honorable discharge. Last I heard, there
  33. were no penalties for medical discharges.
  34.  
  35. >                                                                 Privacy
  36. >in the military? Maybe in the Marines, but I saw little evidence of it in
  37. >the Army, for *either* sex. When I was in basic I lived on a 40-woman
  38. >open bay. There were 4 stall-less toilets and one large shower room. At my
  39. >permanent duty station I shared a room with 3 other women with one bathroom
  40. >for each floor. Privacy in the field (playing war) was non-existant (no
  41. >latrines, 2-person pup tents, etc).
  42.  
  43. Good point, let me re-phrase, on base, anywhere males and females shared
  44. quarters, womens privacy was respected, mens privacy was not.
  45.   
  46. >>There is so many non-combat related pro-female biases in the military that
  47. >>could easily be addressed, but are not, that I doubt that women in the
  48. >>military will even work under equaivalnat conditions as the men. And there
  49. >>is always the issue of pregnancy as an out, what if this happened during
  50. >>a combat situation? What if this happened accidentally?
  51. > 
  52. >Getting pregnant to get out of the military! Boy, is *that* shooting
  53. >yourself in the foot! 
  54.  
  55. Right, like none of the women ever planned on having a family anyway. It 
  56. may not be an ideal solution, but it is magnitudes better then the options
  57. open to the men.
  58.  
  59. >                        Wait a minute! there were *men* during 'Nam that
  60. >actually *did* shoot themselves in the foot to get out of combat! Why,
  61. >there were even men who shot their commanding officers to get out of combat!
  62.  
  63. It'll get you outta combat, but your problems are just beginning. I have not
  64. heard of shooting commanding officers, where did this happen?
  65.   
  66. >But really,
  67. >In an 'equal' situation, a pregnant soldier would be treated no differently
  68. >than any other soldier with a temporary disability. I had my daughter while
  69. >I was a crewchief at Ft. Campbell. I worked on the line (in civvies- there
  70. >were no maternity flightsuits at that time!) until the 8th month, when I
  71. >took a desk job in supply until I went into labor. I was back in 6 weeks
  72. >and finished out my obligation. I spent less time out than one of our
  73. >lieutenants who hurt his back on a fishing trip!
  74.  
  75. My experience is that married personnel got all the breaks. I don't know how
  76. many extra watches I stood so the married guy could go home.
  77.   
  78. >I will try to dig up the study that I participated in (in the late '70s)
  79. >that the Army conducted to study the impact of pregnancy on troop strength.
  80. >It found that soldiers *who had pregnant wives* took more time off from
  81. >duty than pregnant soldiers did!
  82.  
  83. Interesting. Obviously not American men, we know how they run off the moment
  84. they get what they want, and later become deadbeat dads. 
  85.   
  86. >So tell me, what are these great advantages to being a woman in the military
  87. >that I seem to have *completely* missed?
  88.  
  89. You have touched on events, but not the results of the events. I don't know
  90. about the Army, but the USMC will do everything in it's power to make sure
  91. that those doing the things you mentioned pay for a long long time, court-
  92. martial, possible brig time, -then- a dishonorable discharge. From reading
  93. your post I almost got the impression that the things you mentioned were OK,
  94. and without severe penalties. To the best of my knowledge, they are not.
  95. You may call them equivalant, but unless you can show me medical discharges
  96. under honerable conditions, pardon me if I withhold acknowledgment.
  97.  
  98. >Diane
  99.  
  100.  
  101. Rich
  102.  
  103. payner@netcom.com
  104.  
  105.  
  106.