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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / philosop / meta / 3117 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-21  |  3.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!dziuxsolim.rutgers.edu!ruhets.rutgers.edu!farris
  2. From: farris@ruhets.rutgers.edu (Lorenzo Farris)
  3. Newsgroups: sci.philosophy.meta
  4. Subject: Re: Mystical Cannons
  5. Keywords: Mystical Cannons
  6. Message-ID: <Jan.21.12.57.54.1993.18173@ruhets.rutgers.edu>
  7. Date: 21 Jan 93 17:57:55 GMT
  8. References: <1993Jan20.172702.11242@linus.mitre.org>
  9. Organization: Rutgers Univ., New Brunswick, N.J.
  10. Lines: 66
  11.  
  12. In article <1993Jan20.172702.11242@linus.mitre.org>, tucker@maestro.mitre.org (William Tucker) writes:
  13. :
  14. :Hello Lorenzo, you ole rattlesnake you.
  15. :
  16.  
  17. Who, me?
  18.  
  19. Anyway, I find myself getting caught in an interesting position here.
  20. Between those that want to prove the mystical experience, whatever
  21. that means, and those with the heavy materialistic bias.
  22.  
  23. I have read a great many of the works you cited, and indeed, they all
  24. point to the same experience, viewed from a variety of cultural
  25. presets. No argument there.
  26.  
  27. The point I was making was: there are those that have the idea that
  28. once could somehow scientifically prove that the mystical experience
  29. is something other than neurochemicals run amok. My premise is that
  30. while it is indeed possible for any individual who wants it to
  31. replicate the experience, it is not amenable to scientific study right
  32. now. 
  33.  
  34. The variety of writing from very diverse culture indeeds point to the
  35. fact that something is going on which has a common basis across almost
  36. all of humanity. There is a commonality in how that experience tends
  37. to affect people. 
  38.  
  39. The issue I am trying to address is this. To someone who has not had
  40. the experience, all these writings may indeed be inspirational, may
  41. 'prove' to someone that there is such an experience, that it is worth
  42. having, and that there is something beyond the material universe and
  43. logic on which to base one's decisions.
  44.  
  45. However, imho, such a person does not *understand* what is going on
  46. unless they have it. There is a big difference between accepting an
  47. idea intellectually, and having your actions and attitude be affected
  48. by that knowledge. There is a big difference between talking the talk
  49. and walking the walk.
  50.  
  51. To paraphrase an idea from zen, all these wonderful statements which
  52. are based on mystical experiences are the finger pointing at the moon.
  53. The scholarly investigator tends to stare at the finger.
  54.  
  55. The mystic bashers don't care who has written what about mysticism, if
  56. you can't measure the depth one disappears into samadhi on a
  57. psi-meter, and nothing but samadhi shows up on it. If someone is
  58. inclined in the other direction, the best thing to do is find out how
  59. to have the experience and start *doing*.  There is more proof in one
  60. experience of samadhi than in all the books ever written about it
  61. stacked up.
  62.  
  63. As an aside, it is quite possible to experience samadhi as a result of
  64. intense intellectual focus on such questions. But it's got to be
  65. pretty damn intense, and you got to want to understand it pretty bad.
  66. This would be to understand that the finger is pointing, and to
  67. actually look in that direction and see the moon.
  68.  
  69. I never thought I'd find myself quibbling with the pro-mystical types
  70. on this newsgroup.    ;-)
  71.  
  72.                 Lorenzo
  73. -- 
  74. Happiness is just a                     ******************************
  75. remembrance away.                       *  Lorenzo Farris            *
  76.                                         *  farris@ruhets.rutgers.edu *
  77.                                         ******************************
  78.