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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / energy / 7177 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-24  |  5.1 KB
  1. Xref: sparky sci.energy:7177 talk.environment:5678
  2. Path: sparky!uunet!pipex!warwick!uknet!edcastle!aisb!aifh!jamesh
  3. From: jamesh@aifh.ed.ac.uk (James Hammerton)
  4. Newsgroups: sci.energy,talk.environment
  5. Subject: Re: FEATURE: "Energy Without Oil" Executive Summary
  6. Keywords: energy environment oil press
  7. Message-ID: <1993Jan23.174359@aifh.ed.ac.uk>
  8. Date: 23 Jan 93 17:43:59 GMT
  9. References: <Greenpeace.19Jan1993.0937@naughty-peahen> <Greenpeace.19Jan1993.2006@naughty-peahen> <1993Jan21.104647@roper.mc.ti.com>
  10. Sender: news@aisb.ed.ac.uk (Network News Administrator)
  11. Reply-To: jamesh@aifh.ed.ac.uk (James Hammerton)
  12. Organization: Dept of AI, University of Edinburgh, Scotland
  13. Lines: 126
  14.  
  15. In article <1993Jan21.104647@roper.mc.ti.com>, a722756@roper.mc.ti.com (W.
  16. Donald Rolph) writes:
  17. # 
  18. # I find a great deal of discomfort with some hypotheses required to support
  19. this
  20. # proposal:
  21. #  
  22. #      1)  96 mpg cars for the general case strike me as highly unrealistic
  23.  
  24. 92mpg prototypes exist at the moment.
  25.  
  26. #      2)  doubling of fuel efficiency of power plants seems unlikely
  27.  
  28. CHP does precisely that at the moment!
  29.  
  30. #      3)  no mention is made for acomodating growth which barring
  31. intervention to
  32. #            ensure a no growth policy will occur at between 2% and 4% a year
  33. #            minimum
  34.  
  35. A study for the Swedish State Power board showed that with increasing end use
  36. energy efficiencies, CHP, and switching to biofuels, and lower carbon fossil
  37. fuels
  38. (ie gas), that country can eliminate it's nuclear programme, support a 54%
  39. larger
  40. GNP, and have a $1billion per annum saving in the cost of electrical
  41. services.
  42. Over the timescale of the study it allowed 1.9% growth in GNP per annum. In
  43. the
  44. Energy without Oil report, they may have covered this, but since neither you
  45. nor
  46. I have read it, we won't  know will we?
  47.  
  48. #      4)  no mention is made regarding handling the developing countries
  49. which can
  50. #            potentially cause an explosion in the need for energy
  51.  
  52. Yes it certainly can, especially if the developing countries follow our
  53. examples and
  54. go straight for fossil fuel based power, and use inefficient technologies.
  55. However
  56. remember that in the developing countries, there is the possibility of them 
  57. leapfrogging from their current technologies to the highly efficient
  58. technologies
  59. that we could use to cut our energy demands with. Of course this would require
  60. aid
  61. in the form of money, technical expertise and the transfer of the
  62. technologies
  63. themselves, but it would prevent a lot of environmental disruption, and be
  64. much
  65. cheaper than if they carried on with the current inefficent technologies.
  66. Also
  67. remember again that this was a brief summary that was posted to the group, the
  68. full
  69. report may indeed deal with this.
  70.  
  71. # Statments like these which presuppose fundamental change in worldwide
  72. wpolicy
  73. # without explicitly addressing these policy changes directly strike me as at
  74. best
  75. # misleading.  Why not come out and express the realities:
  76. #  
  77. #      1)  Population growth must be controlled world wide
  78. #      2)  Standards of living in the devleoped world will drop by perhaps as
  79. much
  80. #             as 1/3  to 1/2
  81.  
  82. Not necessarily. If efficient use of energy and resources is vigorously
  83. pursued,we
  84. can maintain our high living standards whilst considerably reducing the impact
  85. on
  86. the environment.
  87.  
  88. #      3)  Business will have to undergo major restructuriong to approach
  89. zero
  90. #             emmisions and massive recyclin
  91.  
  92. I wouldn't disaggree about this, just point out that it may well be necessary
  93. anyway.
  94.  
  95. #      4)  progress in the devloping world will be slowed by a rigorous need
  96. to
  97. #              support the environemntal controls which are at least being 
  98. #              attempted in the developed world today
  99.  
  100. But efficient technologies would provide them with a chance to develop a lot
  101. more
  102. easily whilst still supporting the environmental controls.
  103.  
  104. #      5)  Nonfossile energy sources need to be the predominant energy sources
  105. in
  106. #              the developing world
  107. #      6)  Nuclear energy sources will become ever increasingly important
  108.  
  109. Not necessarily, I'm getting the data together at the moment which shows that
  110. renewables can supply our energy needs.
  111.  
  112. # My list may not be complete, may overspecify some items etc., but these are
  113. the
  114. # classes of policy changes required world wide for visions such as the
  115. proposed
  116. # fossile free energy world to be achieved.   
  117.  
  118.  
  119. I doubt if anyone would dare to suggest that we can achieve a fossil fuel free
  120. world
  121. without some far reaching changes. This report I suspect demonstrates the
  122. technical
  123. possibility of doing so, but I wouldn't be surprised if it offers at least
  124. some
  125. pointers as to how the changes are actually implemented. We'll need to wait
  126. until
  127. full report is published before we can find out though.
  128. # -- 
  129. # 
  130. # Regards.
  131. #  
  132. # Don Rolph  a722756@pan.mc.ti.com WD3 MS10-13 (508)-699-1263
  133.  
  134. James
  135.  
  136. -- 
  137. *  James Hammerton               *  If Pascal is equivalent to the     *
  138. *  Email: jamesh@uk.ac.ed.aisb   *  mini-metro,then ML is the concept  *
  139. *                                *  car where steering is done         *
  140. *                                *  recursively using the gearstick.   *
  141.