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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / astro / 14280 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-22  |  3.4 KB  |  71 lines

  1. Newsgroups: sci.astro
  2. Path: sparky!uunet!well!metares
  3. From: metares@well.sf.ca.us (Tom Van Flandern)
  4. Subject: Re: "Modeling" the Expanding Universe? (was Re: That Great Pulsar Timing Flame War)
  5. Message-ID: <C18vB2.6sD@well.sf.ca.us>
  6. Sender: news@well.sf.ca.us
  7. Organization: Whole Earth 'Lectronic Link
  8. References: <1993Jan19.053505.6256@athena.mit.edu> <C15vrI.6yp@well.sf.ca.us> <1993Jan21.044621.1778@athena.mit.edu>
  9. Date: Fri, 22 Jan 1993 07:25:50 GMT
  10. Lines: 59
  11.  
  12.  
  13. Earlier, I wrote:
  14.  
  15. >> the solar system has about 20 orders of magnitude higher matter density
  16. >> than the universe.  If much weaker matter densities will cause space in
  17. >> the universe to eventually contract, why doesn't it cause space in the
  18. >> solar system to contract now?  This does seem like an inconsistency to
  19. >> me.
  20.  
  21. and mock@space.mit.edu (Patrick C. Mock) replied:
  22.  
  23. > This "inconsistency" is nonetheless predicted by GR and is consistent
  24. > with the observations.
  25.  
  26.      I do not think this is true.  Einstein felt a need to invent a
  27. "cosmological constant" (CC) in GR (a repulsive force) to prevent the
  28. universe from collapsing.  When the cosmological redshift was discovered,
  29. that eliminated the need for the CC.  Without the CC, the universe will
  30. either expand forever, or eventually halt expansion and start contracting,
  31. depending on the value of omega, the mean matter density of the universe.
  32. In either case, the expansion *rate* must be everywhere the same, locally
  33. or globally.  If you hypothesize that local matter density can cause local
  34. spacetime to stop participating in the universal expansion, then local
  35. matter density would cause local space to contract rapidly and violently
  36. into a black hole (because it is 20 orders of magnitude stronger than
  37. universal matter density).  It is clearly not possible to halt expansion
  38. without starting a contraction.
  39.  
  40. > What is important here is that the observed behavior of the solar system
  41. > is consistent with GR.  If there are new observations that contradict GR,
  42. > I am not aware of them.
  43.  
  44.      There are none that I know of, and I doubt there ever will be.  It is
  45. important to distinguish between observations that contradict GR, and
  46. observations that GR cannot explain.  The four tests of GR have already
  47. been confirmed, so observations that contradict GR would also have to
  48. contradict previous observations.  Observations that take us beyond GR are
  49. eagerly sought.  I do not see that the point we are discussing bears on GR,
  50. one way or the other.  GR would still be GR if the big bang falls and
  51. another quite different cosmology without universal expansion takes its
  52. place.
  53.  
  54. > What seems clear to me is that you do not accept general relativity.
  55. > Since GR is part of the foundation of big bang models, I would like to
  56. > encourage the discussion to focus on the validity of GR.
  57.  
  58.      The big bang is based on GR, and not vice versa.  I do not accept the
  59. big bang.  It is illogical to conclude that I therefore do not accept GR.
  60.  
  61.      There is a nice discussion of Einstein's Equation and its application
  62. to the big bang in Wald's "Space, Time, and Gravity" (2nd ed., p. 48).  I
  63. do not see how any of this answers my question:  why does large-scale space
  64. with low matter density expand and later contract, while small-scale space
  65. with high matter density does neither?  -|Tom|-
  66.  
  67. -- 
  68. Tom Van Flandern / Washington, DC / metares@well.sf.ca.us
  69. Meta Research was founded to foster research into ideas not otherwise
  70. supported because they conflict with mainstream theories in Astronomy.
  71.