home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / misc / legal / 23069 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-21  |  4.1 KB

  1. Xref: sparky misc.legal:23069 alt.politics.usa.constitution:1528
  2. Newsgroups: misc.legal,alt.politics.usa.constitution
  3. Path: sparky!uunet!boulder!ucsu!ucsu.Colorado.EDU!fcrary
  4. From: fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary)
  5. Subject: Re: Making law (was: Shouting "Movie!" at a Fire Station)
  6. Message-ID: <1993Jan22.024152.29134@ucsu.Colorado.EDU>
  7. Sender: news@ucsu.Colorado.EDU (USENET News System)
  8. Nntp-Posting-Host: ucsu.colorado.edu
  9. Organization: University of Colorado, Boulder
  10. References: <c3Th02DM32sg01@JUTS.ccc.amdahl.com> <1993Jan20.062214.4395@ucsu.Colorado.EDU> <1993Jan20.201107.16448@midway.uchicago.edu>
  11. Date: Fri, 22 Jan 1993 02:41:52 GMT
  12. Lines: 69
  13.  
  14. In article <1993Jan20.201107.16448@midway.uchicago.edu> thf2@midway.uchicago.edu writes:
  15. >>However, the interpertation is constrained by the initial law.
  16.  
  17. >Which is why you'll never see someone interpret "The President must
  18. >be 35 years of age" to mean "The President must be reasonably mature."
  19.  
  20. >Quick, tell me what "due process" means.
  21.  
  22. Since the phrase is vague, there isn't a exact meaning. However, the
  23. term, and the context in which it is used (i.e. the initial law) still
  24. constrain the meaning: There must be _some_ legal standardized, legal
  25. proceedures which the government must follow, before taking away
  26. someone's life, liberty or property. From context, these proceedures
  27. protect the individual from arbitrary or unfair punishment. The 
  28. Amendment forbids the government from denying these protections,
  29. so no agency of the governemnt can decrease them. Therefore,
  30. "due process" is constrained to mean, "those legal proceedure protecting
  31. individuals from arbitrary or unfair punishment which were commonly
  32. practiced in the past." That isn't much of a definition, but you
  33. have to agree that even so vauge a phrase is, to some extent, 
  34. constrained.
  35.  
  36. >>...That is, I'm objecting
  37. >>to "interpertations" which alter, as opposed to adding detail and
  38. >>specificity to, laws.
  39.  
  40. >I don't think anyone here would disagree with that basic assertion.
  41. >You seem to be using it to implicate decisions and philosophies that
  42. >aren't really implicated by it.
  43.  
  44. Currently, the commerce clause of Article One, Section Eight
  45. (perhaps the worst victim of modern interpertations), is 
  46. "interperted" to allow the federal government to regulate anything,
  47. in any way, so long as there is even the most infinitesimal 
  48. connection to interstate commerce (to the extent that _everything_
  49. falls into this catagory.) I can safely say this goes _far_
  50. beyond "adding detail and specificity to law."
  51.  
  52. >The problem here is your expansive definition of the word "alter."
  53. >Anything that adds detail and specificity to laws will alter those
  54. >laws, if you have a broad enough definition of the word "alter".
  55.  
  56. "Alter" is, perhaps, a poor choice of words. However, I don't 
  57. think the specific word is important: There is some distinction 
  58. between filling in grey areas, and changing aspects of a law
  59. which had previously been black and white.
  60.  
  61. >I think we would find once we go through your choices of which Supreme
  62. >Court decisions are proper "interpretations" and which ones are "alterations"
  63. >that you too are letting your own biases determine which are which.
  64.  
  65. Not exactly: These rulings could, perhaps, be considered "filling
  66. in grey areas", but they do so in an overly broad way: By also modifying 
  67. aspects of the law that, before the ruling, had been black and white.
  68.  
  69. >How is it that Lochner v New York, say, is an "interpretation," while
  70. >Justice Holmes's dissent is an "alteration"?  Why not vice versa?  Or
  71. >could it be the case that both are valid interpretations of a gray area?
  72.  
  73. I'm not sure I'd call either "alteration", since the case turned (largely)
  74. on interpertation of the Fourteenth Amendment (which is extremely 
  75. vague). I would personally say that the Article One Section Ten
  76. clause on the "obligation of contracts," is also important, but
  77. Holmes doesn't mention it. In any case, I'd say either opinion
  78. is within the (extremely broad) constraints of the Fourteenth
  79. Amendment.
  80.  
  81.                                                    Frank Crary
  82.                                                    CU Boulder
  83.