home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / comp / sys / hp48 / 7284 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-23  |  4.5 KB  |  111 lines
  1. Newsgroups: comp.sys.hp48
  2. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!netcomsv!netcom.com!payner
  3. From: payner@netcom.com (Rich Payne)
  4. Subject: Re: Exam mode in version J (var lock?)
  5. Message-ID: <1993Jan23.030545.24088@netcom.com>
  6. Organization: Netcom - Online Communication Services (408 241-9760 guest)
  7. References: <1993Jan16.125606.1940@doug.cae.wisc.edu> <1993Jan19.193729.6825@netcom.com> <1993Jan19.164320.14325@doug.cae.wisc.edu>
  8. Date: Sat, 23 Jan 1993 03:05:45 GMT
  9. Lines: 100
  10.  
  11. In article <1993Jan19.164320.14325@doug.cae.wisc.edu> kolstad@cae.wisc.edu (Joel Kolstad) writes:
  12. >In article <1993Jan19.193729.6825@netcom.com> payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  13. >>In article <1993Jan16.125606.1940@doug.cae.wisc.edu> kolstad@cae.wisc.edu (Joel Kolstad) writes:
  14. >>>In article <4sDgXB5w165w@kf8nh.wariat.org> kf8nh@kf8nh.wariat.org (Brandon S. Allbery) writes:
  15. >>>>
  16. >>>>But a lightning strike kills you from voltage, not RF.  
  17. >>>
  18. >>>Actually, current fries you, regardless of whether it's lightning or RF.
  19. >>
  20. >>Current is always the -dependant- variable, it is a result, not a cause. 
  21. >
  22. >Current isn't a cause of frying you?  Current is a _result_ of frying you?
  23. >I think not. :-)  Just kidding... I know you mean that current is the
  24. >result of lightning.
  25.  
  26. Lets say that current is a result of the applied voltage, lightening in
  27. this case. Very high voltage = very high current. 
  28.  
  29. >It's kind of relative, though... after all, we're all going to die
  30. >indirectly because we were born.  
  31.  
  32. Which must have something to do with the topic...
  33.  
  34. >                                   At the other extreme, you can get very
  35. >very technical about exactly what killed you.  But usually one talks about
  36. >the _most_ direct cause of death, which I think is the current.  I'll buy
  37. >your argument that it's the lightning itself I guess...
  38.  
  39. This was not what I said, and it is not especially meaningful to me. But
  40. on the brighter side, it seems to be true, in a non-specific sort of way.
  41.  
  42. >>Generally, the resulting current will increase more of less linearly
  43. >>with the applied voltage.
  44. >
  45. >Although humans are as complex impedences, so frequency matters
  46. >too.  
  47.  
  48. Do you expect lightening to be of such high frequency that the skin
  49. effect need be considered? What exactly are we talking about?
  50.  
  51. >60Hz (e.g., from the wall socket) is apparently just about the best
  52. >frequency to choose if you're trying to stop someone's heart. :-)  
  53.  
  54. Well gee, that is about the normal heart rate. But I would not feel
  55. especially safe working around 400 cycle equipment either...
  56.  
  57. >                                                                   Tesla
  58. >coils produce such a high frequency current that it literally flows over
  59. >the outer surface of your skin, penetrating hardly at all, so it'll never
  60. >get anywhere near your heart.
  61.  
  62. You know, there is a general rule that if anything is gonna be accomplished
  63. in a discussion, both parties must be talking about the same thing. If you
  64. really think about it, it makes sense. 
  65.  
  66. >> For safety sake, avoid high voltages, and
  67. >>pay no attention to current arguments, which might be misleading to those
  68. >>who have never worked with electricity. 
  69. >
  70. >Yes, good advice.  Although it's hard to avoid that 10KV potential on the
  71. >door knob when you've been rubbing your feet across the carpet, sometimes.
  72. >:-)  (Especially in the dry frozen tundra of Wisconsin here!)
  73.  
  74. Then wear a ground strap for safety. :^}  Heres a case where we have high
  75. voltage, electrons scattered mostly about the skin, and 0 HZ. The charge
  76. is static. Curiously, this is related to lightening, but not to DC and AC
  77. voltage sources.
  78.  
  79. >>Radar -is- a microwave. 
  80. >
  81. >I meant microwave in the sense of "those things we cook hot dogs in."  
  82.  
  83. Said microwaves being indistinguishable from the ones used by radar sets.
  84. You have made a distinction where there is no difference.
  85.  
  86. >                                                                     They
  87. >use a different frequency than radar dishes, though you're quite right that
  88. >both are technically microwaves.  (Microwave ovens are tuned to create the
  89. >greatest loss tangent in water.)
  90.  
  91. Really, then why do fats heat so much faster?
  92.  
  93. >>The hypothetical "exam-mode transmitter" might be plugged into a grounded
  94. >>wall socket.
  95. >
  96. >Hey, I designed the exam-mode transmitter, and I'm telling you that it's
  97. >battery powered!   (This was to prevent devious EE's from disconnecting the
  98. >outlet immediately prior to the exam. :-) )
  99.  
  100. Ok, what frequency does it operate at? Wonder where I can dig up a spectrum
  101. analyzer? Then again, the HP would be the obvious place to check.
  102.  
  103. >                    ---Joel Kolstad
  104.  
  105.  
  106. Rich
  107.  
  108. payner@netcom.com
  109.  
  110.  
  111.