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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / comp / org / eff / talk / 9163 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-24  |  3.8 KB
  1. Xref: sparky comp.org.eff.talk:9163 comp.unix.bsd:11755 comp.unix.wizards:5627 comp.org.usenix:1378 gnu.misc.discuss:4613 alt.suit.att-bsdi:835
  2. Newsgroups: comp.org.eff.talk,comp.unix.bsd,comp.unix.wizards,comp.org.usenix,gnu.misc.discuss,alt.suit.att-bsdi
  3. Path: sparky!uunet!pipex!ibmpcug!jshark!joe
  4. From: joe@jshark.inet-uk.co.uk (Joe Sharkey)
  5. Subject: Re: ENOUGH! Re: BSDI/USL Lawsuit -- More Bad News for Human Beings...
  6. Organization: Individual Network (UK)
  7. Date: Fri, 22 Jan 1993 22:27:08 GMT
  8. Message-ID: <C1A118.2rs@jshark.inet-uk.co.uk>
  9. References: <BZS.93Jan16205935@world.std.com> <1993Jan20.230616.25164@igor.tamri.com> <MIKE.93Jan22144301@cuba.vlsivie.tuwien.ac.at>
  10. Lines: 112
  11.  
  12. In article <MIKE.93Jan22144301@cuba.vlsivie.tuwien.ac.at> mike@vlsivie.tuwien.ac.at (Michael Gschwind) writes:
  13.  
  14. >Wait a moment! Who copied design, algorithms, data structures,... from
  15. >whom? UCB from ATT/USL? Or ATT/USL from ATT? I would think the latter
  16.                                          UCB?
  17. >was the case rather than the fromer!!! Unix as we know it today is a
  18. >UCB product
  19.  
  20. Sorry..
  21.  
  22. >SO what we like about UNIX (just some features - some of them 
  23. >are pretty outdated and we don't like them any more (eg vi), but 
  24. >they were at the time a MAJOR step!):
  25. >
  26. > * written in C                ATT
  27.  
  28.     Aren't IBM OS's mainly PL/I?  VMS mainly BLISS?
  29.  
  30. > * Paging                BSD
  31.  
  32.     Written many times by many people.
  33.  
  34. > * Fast File System             BSD
  35.  
  36.     Don't have it.
  37.  
  38. > * Job control                BSD
  39.  
  40.     Don't use it - wasn't in V7!
  41.  
  42. > * csh (just a personal plug ;)        BSD 
  43.  
  44.     Don't use it - wasn't in V7!
  45.  
  46. > * IPC/networking/sockets        BSD 
  47.  
  48.     SysV has it's own version - different.
  49.  
  50. > * vi (eek - but better than ed)    BSD
  51.  
  52.     Better than EMACS, and more common. ed (or sed), of course, is usable
  53.     in command files.
  54.  
  55. > * curses                 ?BSD?
  56.  
  57.     BSD, I think.
  58.  
  59. > * lex,yacc                ATT
  60. > * sendmail                 BSD
  61.  
  62.     Ranks with RSX/OS-360/MS-DOS: "user-hostile but can be made to work"
  63.  
  64. > * dbx                     ?BSD?
  65.  
  66.     sdb is ok by me!  Hey, I *never* need it ;)
  67.  
  68. > * termcap                 BSD
  69.  
  70. >AT&T Unix was a good thing, but for its time - much of the
  71. >improvement, ie. that which made it into a `product' did not come from
  72. >AT&T (Unix got wuite a bit bigger and less elegant in the process - I
  73. >doubt that the inventors would want to be associated with the
  74. >cancerous beast that UNIX is today - for that reason the started out
  75. >anew with Plan9 if I understand things) - and the point where the
  76. >input of AT&T code stopped is easily discernable with the last source
  77. >license UCB took for UNIX - which is way back when, if I understand
  78. >things correctly...
  79.  
  80. Eh?
  81.  
  82. BSD grew and grew, taking ideas from wherever: VM, paging, resources...
  83.  
  84. Plan9 is not based on V.* - also *not* on BSD 4.*.
  85.  
  86. From my limited knowledge, BSD (you know, "sockets" and all that) were
  87. rewriting SysV "streams" for BSD 4.4...
  88.  
  89. >So the people who are writting PD unixes - oops, UNIX is TM - who are
  90. >writting POSIX conformant operating systems are ripping USL off? Isn't
  91. >it more the case that USL is ripping the CS community off by selling a
  92. >system of which they very lttle wrote/invented?
  93.  
  94. Maybe, maybe not.
  95.  
  96. It's easier to "clone" a product than to come up with the original idea.
  97.  
  98. Compare and contrast:
  99.  
  100.    USL has had some original ideas in the last 20 years.
  101.  
  102.    FSF/GNU are copying a de-facto (proprietary) standard
  103.  
  104.  
  105.  
  106.  
  107. >
  108. >mike
  109. >
  110. >--
  111. >
  112. >Michael Gschwind, Vienna University of Technology
  113. >mike@vlsivie.tuwien.ac.at    (*) BOZO is a registered 
  114. >(back in Vienna)                    trademark of Bush/Quayle 92
  115. >                                (*) UNIX is a registered 
  116. >                                    trademark of AT&T
  117. >     
  118.  
  119.  
  120. -- 
  121. Joe Sharkey      joe@jshark.inet-uk.co.uk      ...!uunet!ibmpcug!jshark!joe
  122. 150 Hatfield Rd, St Albans, Herts AL1 4JA, UK        Got a real domain name
  123. (+44) 727 838662           Mail/News Feeds (v32/v32bis): info@inet-uk.co.uk
  124.