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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / bit / listserv / christia / 19391 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-28  |  6.3 KB  |  129 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!uvaarpa!darwin.sura.net!paladin.american.edu!auvm!GBORO.ROWAN.EDU!KILROY
  3. Organization: Rowan College of New Jersey
  4. Content-transfer-encoding: 7BIT
  5. Message-ID: <9301271704.AA06172@gboro.rowan.edu>
  6. Newsgroups: bit.listserv.christia
  7. Approved: NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  8. Date:         Wed, 27 Jan 1993 12:04:07 -0500
  9. Sender:       CHRISTIA@ASUACAD
  10. From:         Dr Nancy's Sweetie <kilroy@GBORO.ROWAN.EDU>
  11. Subject:      Re: March for Life
  12. In-Reply-To:  <01GTYP9HMH7699DJVX@asu.edu>
  13. Lines: 114
  14.  
  15. (This started as private mail, and turned into something relevant to the
  16.  way conflicts get settled.  I'd appreciate input from people on how to
  17.  settle conflicts without first taking a hostile stance.  I'm not interested
  18.  in re-discussing the morality of abortion.)
  19.  
  20.  *
  21.  
  22. > Friday, January 22, was the anniversary of the Supreme Court's 1973
  23. > decisions that legalized abortion on demand for the full nine months
  24. > of pregnancy.
  25.  
  26. I cannot interpret this in any way that makes sense.
  27.  
  28. Justice Blackmun, writing for the majority, said this:
  29.  
  30.         If the State is interested in protecting fetal life after
  31.         viability, it may go so far as to proscribe abortion during
  32.         that period except when it is necessary to preserve the life
  33.         or health of the mother [...]
  34.  
  35. Whether "abortion on demand for the full nine months of pregnancy" is the law
  36. or not, Roe v Wade specifically allows the state to forbid abortions after
  37. viability.  Do you have some other decision in mind which modifies this
  38. position?
  39.  
  40.  
  41. > Saturday I attended a March for Life convention.  I'm not going to go into
  42. > details, but I will mention that one speaker said that after World War II
  43. > Admiral Yamamoto said that Japan had expected that the sneak attack on Pearl
  44. > Harbor would administer a crushing blow, but instead it awoke a sleeping
  45. > giant that crushed them.
  46.  
  47. Not quite: Adm Yamamoto said this on December 7, 1941, the very day of the
  48. attack.  The intent of the Japanese plans had been to deliver an ultimatum to
  49. the US just before the attack; however, the diplomats with the message were
  50. delayed, and they did not deliver it until AFTER the attack.
  51.  
  52. So far as I can tell, the hope had been to present some scary rhetoric
  53. indicating a pending attack, and then while the advisors were still deciding
  54. what to do show off just how far the Japanese were willing to go in backing up
  55. the rhetoric.  Sort of the way a cat hisses and then scratches, hoping the
  56. huge dog will decide to leave it alone.
  57.  
  58. (The Japanese also hoped to cripple the US Pacific fleet, which they failed
  59.  to do.  But it would probably not have made any difference in the end; the
  60.  US commanded many times the Japanese industrial power, and probably would
  61.  have re-constructed the fleet and continued the battle.)
  62.  
  63. However, the attack happened with no warning.  Adm Yamamoto wrote that because
  64. the attack happened BEFORE the ultimatum was delivered, the Americans would
  65. see it as totally unprovoked, and "I cannot imagine anything which would
  66. enrage the Americans more.  I fear all we have done is to waken a sleeping
  67. giant and fill him with a terrible resolve."
  68.  
  69. (I'm doing the quote from memory.  George Will quoted it in his column of
  70.  December 7, 1991, which I can't find right now.  Take with grains of salt,
  71.  or maybe go look it up.  It's not a bad essay.)
  72.  
  73.  
  74. > This was said in connection with the fact that the election of Bill Clinton
  75. > was followed by the largest March for Life yet.  The election of a pro-
  76. > abortion president is a setback, but ultimately we will win.
  77.  
  78. [ I see you are still using pro-abortion, despite that the President made a
  79.   point of saying that he is not pro-abortion.  If you can't bring yourself
  80.   to say pro-choice, can you at least use "pro-abortion-availability"?  It
  81.   is more accurate and is not nearly so insulting. ]
  82.  
  83. Win?  In what sense?
  84.  
  85. Adm Yamamoto's comment about sleeping giants was made in a particular context:
  86. starting a war.  What he knew (that a lot of people in Japan had apparently
  87. forgotten) is that when you start a war, it has to end somehow.  He knew that
  88. it was not going to end with the surrender of the United States, and that it
  89. would probably not be possible to negotiate a peace while Japan still had
  90. significant military capability.  The remaining option was the surrender of
  91. Japan.  That's how shooting wars go: eventually one side gives up, or
  92. everybody on one side (or maybe both) dies.
  93.  
  94.  
  95. The comparison with abortion, and especially with President Clinton, is
  96. defective in several ways.  The election of Bill Clinton did not start the war
  97. over abortion; his leaving office will not end it.  Roe v Wade did not start
  98. the war, and overturning it (or having a Constitutional amendment) will not
  99. end it.  This is not a war of the kind that Adm Yamamoto made a business of.
  100.  
  101. I personally think that the "us vs them" rhetoric, and the hostile imagery of
  102. a war, is counterproductive in a social ethics situation like we have with
  103. abortion (or drugs or whatever else).  But if you want to see this as a war,
  104. you'll have to ask yourself: how is it going to end?  How will you know when
  105. you've won?  Will that victory really solve the problem, or will it just make
  106. the problem go and hide?
  107.  
  108. Do you really think that this is a war you can win somehow?  Do you think
  109. it will end with a Constitutional Amendment?  Will that make the National
  110. Abortion Rights Action League give up and go home, never to bother you again?
  111. Prohibition was overturned; the 18th Amendment did not end the fight over
  112. alcohol.  The fighting over abortion is not going to end if the political
  113. dickering happens to go your way next time.  Adm Yamamoto knew that the war he
  114. helped start would not end with the surrender of the US.  You seem to believe
  115. that the battle you have engaged can be won -- that somehow, you will achieve
  116. the surrender of your opponents.  The battle can't be won; your opponents
  117. will not surrender.
  118.  
  119. If what you want is for the fighting to END and the problem to be solved, you
  120. need to start looking at this as something besides a war.  What perspective
  121. would be better?  I dunno.  But if you see it as a `war' in the traditional
  122. "shoot until one side gives up" sense that Adm Yamamoto was involved with,
  123. the problem will never go away and the fighting will never stop.
  124.  
  125.  
  126. Darren F Provine / kilroy@gboro.rowan.edu
  127. "Why can't we ever attempt to solve a problem in this country without
  128.  having a `War' on it?" -- Rich Thomson
  129.