home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / bit / listserv / allmusic / 15511 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-28  |  8.0 KB  |  159 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!munnari.oz.au!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!paladin.american.edu!auvm!CBOS.UC.EDU!SYSMGR
  3. Return-Path: <SYSMGR@cbos.uc.edu>
  4. Message-ID: <199301270930.AA31624@cbos.uc.edu>
  5. Newsgroups: bit.listserv.allmusic
  6. Date:         Wed, 27 Jan 1993 09:29:00 -0800
  7. Sender:       Discussions on all forms of Music <ALLMUSIC@AUVM.BITNET>
  8. From:         SYSMGR@CBOS.UC.EDU
  9. Subject:      Recipient mailbox is full. Returning message to sender
  10. Lines: 147
  11.  
  12.              WARNING: THIS IS LONG!!
  13.  
  14.    At the risk of getting too far afield from the original question, woj
  15. had some interesting observations that deserve comment:
  16.  
  17. >Date:         Mon, 25 Jan 1993 16:18:37 EST
  18. >From:         a mirror cracked from side to side <REWOICC@ERENJ.BITNET>
  19. >Subject:      Re: Verbosity leads to unclear, inarticulate things
  20.  
  21.  
  22. >>The Central Scrutinizer sez:
  23. >>Since economics and pandering to the lowest common denominator
  24. >>already drive the "popular" music arena,
  25.  
  26. >is this really true? i've found that, given something different, most people
  27. >will be at the very least receptive to it. they may not like it, but they
  28. >will give it a chance. case in point: the sugarcubes. when "birthday" began
  29. >to get some airplay on emptv, one reason people liked it was cos it was so
  30. >different from anything they were used to (that opens the question of
  31. >whether or not emptv defines acceptance, but for the time being, we'll
  32. >ignore that).
  33.  
  34.    Ah, but I can't ignore that.  By nature, the media (MTV, in this case)
  35. *must* define acceptance.  Without that premise, it would have to fail.
  36. I.e., it has to either *make* something become acceptable (probably through
  37. continued promotion/airplay) or it has to abandon that in favor of
  38. something that *is* or can be made acceptable (= popular).
  39.    I'm not trying to fault the listener as much as I am the nature of
  40. commercial/popular music.  I only blame the listener who is complacent
  41. enough to let the "normal" commercial media determine his/her listening
  42. choices.  Unfortunately, the nature of the marketing beast is to be
  43. inclusive, or pander to a common denominator.  Like it or not, that's
  44. usually fairly far down the "evolutionary scale" in musical awareness.
  45.  
  46.  
  47. >i have no qualms about being a musical snob regarding what *i* listen to,
  48. >but i shy from being a musical snob disparaging what *others* listen to.
  49.  
  50.    I guess I'm not that shy.  :*)  My criticism is not so much over the
  51. specific choice of listening material as it is over the way the market is
  52. set up.  If acts become popular because they adhere to the formula of the
  53. day, more power to them for knowing how to play the game.  However, the
  54. game itself is where the problem lies.  It has little to do with musical
  55. substance, and everything to do with image.  [Insert standard Zappa quote
  56. about tight trousers and long hair here.]
  57.  
  58.  
  59. >>I expect a continuation of the "catch-of-the-day" philosophy of "new" music.
  60. >{...}
  61. >>The resulting sound is often a weak compromise rather than a fresh musical
  62. >>statement.
  63.  
  64. >while the latter is not always true, the former seems to be a fair description
  65. >of the process: some band does something strange which catches the attention
  66. >of some radio station/video channel/record exec; said entity plugs said band
  67. >bringing them some success and notority; other labels follow suit with their
  68. >own version of said novelty.
  69.  
  70.    Agreed.  I had not intended to establish a direct causal relationship
  71. between the two thoughts above.  With the second statement I was attempting
  72. to describe the end result of many efforts to incorporate seemingly
  73. disparate styles into a new "synthesis".  But the scenario you describe
  74. gives me the opportunity to concoct such a relationship.  To wit:  And once
  75. the other labels and bands start jumping on the trend-wagon, then we are
  76. oft-times left with a "weak compromise (copy) rather than a fresh musical
  77. statement."
  78.  
  79.  
  80. >in zorn's case, the "cartoon" epithet, at least in my case, is due to the
  81. >music's effect on me - i often laugh out loud when i hear his work since
  82. >it can sound very ludicrous. "juxtaposition" is a better word for what
  83. >you're getting at.
  84.  
  85.    I agree about his work provoking laughter.  After the initial shock of
  86. hearing some of it, I think a lot of it becomes funny.  The juxtaposition
  87. of styles seems to produce that reaction in me.
  88.  
  89.  
  90. >i don't think that is the future of musical development though. zorn's
  91. >work is fascinating, but it's more of a curiosity than a progression. not
  92. >enough people are going to hear that stuff for it to have a lasting effect
  93. >on the musical world.
  94.  
  95.    I won't disagree with you about the effect Zorn's music will have on the
  96. musical world.  (The effect I'd *like* for it to have is a different
  97. story). I guess I should have stressed that in the context of the original
  98. quote, the "mainstream" musical world was not the focus of my attention.
  99.    We'll probably wind up agreeing to disagree on this, but I find very
  100. little in the mainstream musical world that has a lasting effect on me.  I
  101. listen to all kinds of music that I am able to enjoy without it having the
  102. same "profound" effect on me that my "essential" recordings do.
  103.    I tend to think of Zorn as somewhere between a progression and a
  104. curiosity.  He has done quite a bit to combine a vast amount of musical
  105. history in a refreshing (if often outrageous) fashion.
  106.  
  107.    On the lighter side of this -- there's a teevee commercial (Nike?) that
  108. has a quick cut from one of his tunes ("Batman Theme"? from _Naked City_).
  109. So, who knows -- maybe Zorn will sign that big record deal with Columbia
  110. and start pumping out Pepsi commercials before long.  ;*)
  111.  
  112.  
  113. >synthesis of other forms and styles into popular music can be satisfying
  114. >and developmental (paul simon's _graceland_, peter gabriel's real world
  115. >label, so on). sad to say, but that may be the best way for development
  116. >if only cos that way the most people can integrate it into their idea of
  117. >what music can be. all that the loonies on the fringe do is all well and
  118. >good, but it has little effect on what the "lowest common denominator"
  119. >will think music is or should sound like until it trickles down through
  120. >the cycle into the realm of popular music.
  121.  
  122.    At the risk of showing my snobbism again -- I can't afford to rely on
  123. some trickle-down effect of what is deemed "popular" as my guide for
  124. listening.  I have always relied on a "network" of friends to help keep me
  125. abreast of new and different (hell, even "old and different") music.
  126. Allmusic currently plays a significant role in that, because whether I
  127. enjoy the same music as others on this list, most of us have decided to
  128. take a slightly unconventional route.  This involves reducing the role that
  129. normal media plays in filtering what eventually trickles down.
  130.    I enjoy efforts at synthesis like what Simon has tried to do, but it
  131. usually winds up leaving me wanting after a certain point.  That's probably
  132. largely due to my own skepticism of how many record execs, station
  133. managers, etc. would even give the music a second look if it wasn't for
  134. Simon's or Gabriel's name.  I applaud their efforts, but wish the music
  135. they are helping to expose could be left to stand on its own merit.
  136.    That may be one reason why I like the _World Out Of Time_ recording so
  137. much.  Kaiser and Lindley do add their own musical touches, but they seem
  138. to be directed at molding their styles to complement the Malagasy
  139. musicians.  The Malagasys have already accomplished the synthesis of
  140. various indigenous and pop musics -- Lindley and Kaiser just let them
  141. showcase that.
  142.  
  143.  
  144. >at the same time, i would say that it is probable that other forms of music
  145. >will sproing into existance as we find different ways to make noise. one
  146. >hundred years ago, no one would have thought that banging metal sheets
  147. >would be music and now there is a thriving japanese noize scene. go figure.
  148.  
  149.    Others have covered the issues of "collective consciousness" in music, so
  150. I'll spare you all any more verbose, unclear, inarticulate things.  :*)
  151.  
  152. >time to play volleyball.
  153.  
  154.    Time to do some of that work they supposedly pay me for around here.  :*)
  155.  
  156.  
  157.       bye,
  158.       cmv ("chuckrateez")
  159.