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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / feminism / 7467 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-21  |  2.7 KB  |  58 lines
  1. Newsgroups: alt.feminism
  2. Path: sparky!uunet!psinntp!panix!gcf
  3. From: gcf@panix.com (Gordon Fitch)
  4. Subject: Re: Men doing Male Bashing
  5. Message-ID: <C17GAH.7E2@panix.com>
  6. Organization: mydog in exile
  7. References: <C12qAv.26v@ccu.umanitoba.ca> <1993Jan20.045753.27442@leland.Stanford.EDU> <1993Jan20.200450.1252@netcom.com>
  8. Date: Thu, 21 Jan 1993 13:03:53 GMT
  9. Lines: 47
  10.  
  11. farthing@leland.Stanford.EDU (ljf) writes:
  12. | >There are different levels.  If I get a better job or apartment than I
  13. | >deserve simply because I'm white, that benefits me.  Does it benefit
  14. | >society?  No.  So, if you're saying that what benefits society
  15. | >benefits whites, then racism affects whites negatively.  But if you
  16. | >say that whites get undeserved jobs, housing, promotions, etc. simply
  17. | >because they're white, that benefits whites (at the expense of
  18. | >non-whites and the equality of society).
  19.  
  20. sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  21. | What I "deserve" is pretty much "what I pay for", no more and no less.
  22. | And in our society, there is a continual transfer of income FROM
  23. | taxpayers to recipients of the various welfare programs.
  24. |
  25. | Now, if one group pays all of its own housing expense, PLUS some or all of
  26. | the housing expense of another, then IT is the victim. They get LESS
  27. | from society than they pay in. The group that
  28. | is on the receiving end of this largesse (getting MORE than it pays for)
  29. | is not a victim, but a beneficiary. So who is exploted: the one who
  30. | PAYS all the taxes, or the one who lives off the taxpayer?
  31.  
  32. In terms of money?  Actually, the transfers of _value_
  33. go in both directions.  Most welfare programs pay people
  34. with certain qualifications to be poor.  Those who arrange
  35. for the payment -- the bourgeoisie, or ruling or admini-
  36. strative class -- get to depict themselves to themselves
  37. and others as especially humane.  Others, outside this set,
  38. may derive a sadistic pleasure in contemplating their
  39. superiority to the poor, both because they have more money
  40. and personal power, and because they are more moral --
  41. they work for a living, which is held to confer moral
  42. advantage.  There are other values involved, but I just
  43. want to show that the relation is more complex than a
  44. simple transfer of funds.  (This also applies to the
  45. transfer of funds from the middle classes to the rich.)
  46.  
  47. I take note, by the way, of the ritual conflation of
  48. race and welfare.  This is an example of what I'm
  49. talking about; Robert derives some value from making 
  50. the connection (or he would not have done so) at the
  51. expense of the repute, and quite possibly the self-
  52. esteem or well-being, of the people who provide the
  53. material for his illustration.
  54. -- 
  55.  
  56.  )*(    Gordon Fitch    )*(    gcf@panix.com    )*(
  57. ( 1238 Blg. Grn. Sta.,  NY NY 10274 * 718.273.5556 )
  58.