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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / fan / tolkien / 2055 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-25  |  2.4 KB  |  53 lines
  1. Newsgroups: alt.fan.tolkien
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!geraldo.cc.utexas.edu!portal.austin.ibm.com!auschs!panews!stanmusial.austin.ibm.com!chesky
  3. From: chesky@stanmusial.austin.ibm.com ()
  4. Subject: Re: Hobbits in the Undying Lands
  5. Message-ID: <1993Jan26.012324.13204@ibmpa.awdpa.ibm.com>
  6. Sender: news@ibmpa.awdpa.ibm.com (News Master)
  7. Organization: IBM, Austin
  8. Date: Tue, 26 Jan 93 01:23:24 GMT
  9. Lines: 42
  10.  
  11. >>But this raises a problem for me.  At the end of LOTR, Frodo and Bilbo
  12. >>take the last ship to the Undying Lands.  Later, the appendices tell us,
  13. >>Sam took a ship west to join them.
  14. >>
  15. >>But if Hobbits are racially derived from men, isn't this a problem?
  16. >>Aren't men strictly forbidden from going to the Undying Lands?
  17. >
  18. >As a general rule, yes. This seems to be an exception. But we have no
  19. >indication that Bilbo and Frodo went to Valinor proper; my reading is
  20. >that they went to Tol Eressea (aka "Elvenhome"), an island near
  21. >Valinor.  This may count as a "suburb" of the Undying Lands, and the
  22. >restriction may be less rigorous.
  23. >-- 
  24. >Andrew Solovay    
  25.  
  26. I thought the exception was made for Bilbo, Frodo and Sam because they 
  27. had been ring bearers (I don't know about Gimli).  What I've always
  28. wondered though, is if this was really an exception granted by the Valar 
  29. as a reward for the sacrifice and hardship that they endured as ring 
  30. bearers or whether, after possessing the Ring, they were truly immortal
  31. creatures now so there is no exception being made at all.
  32.  
  33. Of course, we all know that as long as one possesses the Ring one will 
  34. not age and die like a mere mortal, but what about after you lose or give 
  35. up the Ring?  Are you still "immortal"?  Gollum is good evidence that maybe
  36. this is the case.  He was what, 400...500 years old or something like
  37. that at the time of LotR.  And he had been living something like 60 or 70
  38. years after losing the Ring.  And he wasn't even senile, like Bilbo.  And
  39. Bilbo, too lived for 20 years or so after giving the Ring to Frodo (of 
  40. course his age wasn't totally out of the realm of possibility for Hobbits -- 
  41. just food for thought).
  42.  
  43. IDHMBWMRN (I don't have my books with me right now), but I know this is 
  44. talked about in LotR somewhere; I think in the "Shadow of the Past" chapter
  45. in FotR.  Anybody know any relevant passages that would answer my question 
  46. one way or another?
  47.  
  48. thanks,
  49.  
  50. Bill
  51. squirrel.austin.ibm.com!chesky@ibmpa.awdpa.ibm.com
  52.  
  53.