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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / fan / rushlim / 14149 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-29  |  4.1 KB
  1. Xref: sparky alt.fan.rush-limbaugh:14149 talk.abortion:58526
  2. Path: sparky!uunet!opl.com!hri.com!spool.mu.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!vengeanc
  3. From: vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu
  4. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh,talk.abortion
  5. Subject: Re: control
  6. Message-ID: <C1JCFE.4xC@news.cso.uiuc.edu>
  7. Date: 27 Jan 93 23:11:38 GMT
  8. References: <lm8rioINNgt7@ar-rimal.cs.utexas.edu> <1k2360INNkn7@hpsdde.sdd.hp.com> <lm97joINNh5r@ar-rimal.cs.utexas.edu> <1k3mh8INNkq@hpsdde.sdd.hp.com>
  9. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  10. Organization: University of Illinois at Urbana
  11. Lines: 84
  12.  
  13. regard@hpsdde.sdd.hp.com (Adrienne Regard) writes:
  14.  
  15. >In article <lm97joINNh5r@ar-rimal.cs.utexas.edu> brinkley@cs.utexas.edu (Paul Brinkley) writes:
  16. >>More exchange between Adrienne and myself.  I'm even ">"s; she's odd...
  17. >>>We don't have that whiz bang technology yet that will render this argument
  18. >>>moot.  So what do *you* propose we do?  I propose that we let individuals
  19. >>>settle the matter individually, according to their own consciences.
  20. >>
  21. >>I simply cannot agree until you (or someone else) can convince me that the
  22. >>life of the unborn child will not be directly threatened, or that the life
  23. >>of the mother will be threatened more, or that the unborn child isn't alive
  24. >>at all, or any other circumstance that would render the pro-life case moot.
  25.  
  26. >So, regardless of the needs of the woman, of the rights of the woman, of the
  27. >desires of the woman, she *MUST* gestate that fetus, because you say so.  
  28.  
  29. >Tell you something, Paul, it is this root belief, unshakable as it appears 
  30. >to be, that will get you branded as a mysogynist on this net.  Now, maybe
  31. >you don't much care about that -- after all, it's only a net.
  32.  
  33. >But to those of us who are women, who do face the possibility of being dis-
  34. >counted as human beings because we own wombs, it gets to be a pretty important
  35. >point of view.  You would turn me into a lesser animal on this planet, because
  36. >I own a womb.
  37.  
  38. >REGARDLESS of how responsible I am.
  39.  
  40. >REGARDLESS of how productive I am.
  41.  
  42. >REGARDLESS of how brilliant, important or useful I am.
  43.  
  44. >I become nothing more, and have no more importance to you in this world than
  45. >a cow.
  46.  
  47. >Because *you* value the fetus.
  48.  
  49. >Now, I can understand how women everywhere are going to have a problem with
  50. >that.
  51.  
  52. >It's also basically inconsistant on the face of it.
  53. >There isn't any OTHER being on this planet that gets to use my body against
  54. >my will, but you would grant that right to a fetus.  Which we have argued
  55. >up and down about here, since it's 'personhood' and 'rights' are definitely
  56. >not settled things.  So, for this we-don't-quite-know-what, you propose to
  57. >abridge my rights -- given to me because I'm an UNDISPUTED person, and a 
  58. >citizen of this country.
  59.  
  60. >There isn't a single other human being who gets to use my body against my will,
  61. >but you figure it makes sense to make an exception -- SEIZING my rights against
  62. >my will, and over my protest -- in the case of a fetus.
  63.  
  64. >I think that's nonsense.
  65.  
  66. >I think, if *you* value that fetus so damned highly that you would FORCE women
  67. >through the law to surrender their HUMAN RIGHTS, then *you* are going to have
  68. >to put a lot more behind it than "I believe".  I'd like to see your bankbook,
  69. >to see how much money you are willing to back up your beliefs with.  You would
  70. >INSIST (presuming your statement above correlates to a legal restriction on
  71. >abortion) that women pay with their physical selves.  How far are *you* going
  72. >to go in standing up for your beliefs, bub?
  73.  
  74. >>If no lives are at stake, I would be very willing to leave this matter to
  75. >>the individual.
  76.  
  77.  
  78. >Well, that's another topic for debate, ain't it?  You'll find it coming around
  79. >about every two weeks.
  80.  
  81. >Now, before you jump into that one with both feet, ask yourself if ANYBODY
  82. >EVER gets to use my body without my consent.  
  83.  
  84. >The answer, Paul, is "no".
  85.  
  86. The answer, Adrienne, should be "yes".  Rights are modified all the time
  87. depending on the circumstances.  
  88.  
  89. Have you ever heard of the draft?  It's that thing where MEN are FORCED
  90. to go GET KILLED to defend your RIGHTS to KILL babies.  
  91.  
  92. >Adrienne Regard
  93.  
  94.  
  95.  
  96. Edward Simmonds- standard disclaimers  
  97.