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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / fan / rushlim / 14047 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-28  |  4.6 KB  |  88 lines

  1. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh
  2. Path: sparky!uunet!ftpbox!news.acns.nwu.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!sol.ctr.columbia.edu!usenet.ucs.indiana.edu!psygate.psych.indiana.edu!nate
  3. From: nate@psygate.psych.indiana.edu (Nathan Engle)
  4. Subject: Re: Government and religious freedoms
  5. Message-ID: <nate.1127@psygate.psych.indiana.edu>
  6. Sender: news@usenet.ucs.indiana.edu (USENET News System)
  7. Nntp-Posting-Host: mushroom.psych.indiana.edu
  8. Organization: Psych Department, Indiana University
  9. References: <93026.45424.J056600@LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM> <nate.1121@psygate.psych.indiana.edu> <1993Jan27.204056.7328@EE.Stanford.EDU>
  10. Date: Wed, 27 Jan 1993 21:43:37 GMT
  11. Lines: 75
  12.  
  13. budd@playfair.Stanford.EDU (David Budd) writes:
  14. >nate@psygate.psych.indiana.edu (Nathan Engle) writes:
  15. >>J056600@LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM writes:
  16. >>>  Just for the record:  I favor vouchers for private schools, and I'm also
  17. >>>in favor of keeping abortion safe and legal--but I don't want the government
  18. >>>to fund it.
  19.  
  20. >>It seems to me that your position is just as flimsy as that of the people 
  21. >>who favor funding for abortion but oppose vouchers. I'm obviously biased on 
  22. >>the subject, but I would have thought that the only thoroughly consistent 
  23. >>positions are to either oppose government funding of both (which, for the 
  24. >>record, is where I stand), or to favor funding for both (the ultimate "Big 
  25. >>Government" position).
  26.  
  27. >It is fairly easy to reconcile. A parent who doesn't want his
  28. >child to go to public school is simply getting a rebate on the
  29. >money that he is NOT using for his child's public education.
  30.  
  31.     That's a reasonable starting point, but I'd say it gets fairly 
  32. untenable when people who are childless start asking for rebates on 
  33. their money too (since they obviously aren't using it either). The quick 
  34. and dirty counter to that argument is the childless people aren't entitled 
  35. because the system is set up so that everybody's tax contributions are 
  36. used to educate whatever children are present in the system (i.e.- families 
  37. with large numbers of kids aren't charged extra because they have more 
  38. kids in the system). 
  39.  
  40.     Unfortunately making that argument would require an assertion that the 
  41. benefits to which individuals are entitled from the system are *not* 
  42. dependant on either the money the individuals paid into it or the number 
  43. of children they have in the system. Therefore, fact that money isn't  
  44. being used to educate *your* child is sort of irrelevent. 
  45.  
  46.     Basically, if you want the right to walk with "your money" then there 
  47. may very well be other people ahead of you in line who are paying more 
  48. into the system or getting less out, and how can we let you walk away 
  49. with "your money" when we're not letting these other folks walk away 
  50. with theirs?
  51.  
  52.     The other way around the childless couples' request for rebates is 
  53. to completely abolish the public system and refund everyone's money. I've 
  54. seen a couple people trying to make this argument but not with much success. 
  55. Whatever complaints people have with the current system, I don't think that 
  56. anybody is that enthusiastic about the idea of an immediate shutdown of all 
  57. public schools. IMHO the whole crux of the voucher system, if it's to have 
  58. any credibility at all, is that the only schools that would be shut down are 
  59. those which are either inefficient or those which are doing a bad job of 
  60. educating their students.
  61.  
  62.     I would say that proponents of a voucher program would be very unwise 
  63. to try to make their arguments on any other grounds than that free market 
  64. competition will cause drastic improvements in the existing system. I'm 
  65. not certain that I buy into that line of reasoning, but IMHO that's the 
  66. only way that voucher proponents can credibly position themselves as 
  67. true reformers rather than as non-constructive complainers. The primary 
  68. focus of constructive criticism must be to fix what's wrong, but if the 
  69. process of fixing what's wrong also destroys what's right then it stops 
  70. looking quite so much like reform as it does like dismantlement.
  71.  
  72. >The government is not "funding" private ed at all. the person is
  73. >just, in essence, withholding his payment to public school, while
  74. >using that same money to pay for a private education.
  75.  
  76.     You have sparked my curiosity. Are you a libertarian?
  77.  
  78. >The abortion question is fundamentally different in this way.
  79.  
  80.     I'm not sure that I see your point yet. If it's inconsistent for 
  81. pro-abortion-choice people to oppose non-public-school-choice then why 
  82. is it not inconsistent for the reverse?
  83.  
  84. --
  85. Nathan Engle                        Software Juggler
  86. Psychology Department               Indiana University
  87. nate@psygate.psych.indiana.edu      nengle@copper.ucs.indiana.edu
  88.