home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / fan / rushlim / 13821 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-25  |  4.4 KB
  1. Xref: sparky alt.fan.rush-limbaugh:13821 talk.abortion:57901
  2. Path: sparky!uunet!gatech!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!news
  3. From: brinkley@cs.utexas.edu (Paul Brinkley)
  4. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh,talk.abortion
  5. Subject: Re: control
  6. Date: 25 Jan 1993 16:48:56 -0600
  7. Organization: CS Dept, University of Texas at Austin
  8. Lines: 81
  9. Message-ID: <lm8rioINNgt7@ar-rimal.cs.utexas.edu>
  10. References: <1jh7udINNh25@hpsdde.sdd.hp.com> <lm1b3eINNebn@ar-rimal.cs.utexas.edu> <1k144kINNc37@hpsdde.sdd.hp.com>
  11. NNTP-Posting-Host: ar-rimal.cs.utexas.edu
  12.  
  13.  
  14. The following are exchanges between me and Adrienne Regard.
  15.  
  16. >>>>>If your nose is inside the womans body, she should be free to punch it
  17. >>>>>as much as she wants.
  18. >...Okay, I'll play along with that.  But what if I had no choice whether my
  19. >...nose was there or not?
  20. >
  21. >>>Okay, let's all play along with that.
  22. >>>What *if* you had no choice, but your nose was in fact inside the woman's
  23. >>>body.
  24. >>>Do you *seriously* propose she should just have to put up with your nose?
  25. >
  26. >>Good point.  Normally I wouldn't.  And the analogy breaks down around here,
  27. >>since in this case it's not just a nose, but an entire life (I note that
  28. >>"life" is arguable) inside.  And assuming it is a human life, which by
  29. >>sheer misfortune found itself inside a womb, it would be most unfair for
  30. >                                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  31. >>him or her to have to die in deference to another human life's right to
  32. >>privacy.
  33. >
  34. >Why?
  35. >
  36. >Why would that be 'most unfair'?  Why would it not be MORE unfair to require
  37. >a living, breathing, sentient human woman decide whether or not to harbor
  38. >these people within her body if *she* chose to do so, or not?  Why does she
  39. >suddenly disappear from this picture when it is *her* body that is having
  40. >to do the work?
  41.  
  42. You know, I just played this game with a friend of mine this morning.  He's
  43. pro-life, and so I offered him a sample of the pro-choice arguments I found
  44. here.  His views are perhaps a tad extreme; he doesn't believe the fetus is
  45. even a part of the mother, on the grounds that it's something the mother's
  46. body would reject if not for the placental wall surrounding it.  Therefore,
  47. the mother's rights don't extend into the womb, period.
  48.  
  49. I replied that she _still_ has to carry some umpty-ump pounds of water
  50. around for nine months, and take part in a process with a considerably
  51. high chance of developing medical complications, and so part of her body
  52. or not, she's definitely involved.  He replied that "it's possible to have
  53. it taken out".  I replied that the cost would be prohibitive.  He said it
  54. didn't matter in this case, and I realized once again how hard it is to
  55. change someone's mind on an issue like this.
  56.  
  57. In conclusion, yes, her body is having to do the work.  And I will most
  58. certainly agree that her rights will be infringed were the government to
  59. decide in favor of the unborn child.  I did not mean to imply otherwise,
  60. and I apologize if my post appeared to treat women as "fetal containers".
  61.  
  62. >>Were it up to me, I
  63. >>would look for another alternative.
  64. >
  65. >Can you tell us what other alternatives occur to you?
  66.  
  67. I admit, not a whole lot.  Embryo transplants.  "Metal mommas".  Better
  68. contraceptives.  I fear our medical expert, Mark Cochran (who _still_
  69. won't tell me what T.S.A.K.C. stands for), could knock most of my ideas
  70. down as impractical, since he could argue circles around me when it
  71. comes to the medical profession.
  72.  
  73. But then, I'm just one person, and a CS major at that.  There _are_
  74. other people working on "another alternative", people who are more
  75. qualified than I.  To be truthful, I subscribed to this newsgroup mainly
  76. to sharpen my debating skills, but maybe I ought to look in this a bit
  77. more.  I encourage you all to do the same.
  78.  
  79. It seems the majority of the population sees this is a problem with only
  80. two solutions:  either the fetus gets its life, or the mother gets her
  81. privacy.  But everything I've ever experienced - every book I've read,
  82. every show I've watched, every lesson I've ever learned from my parents -
  83. forces me to come to the conclusion that if you work hard enough on it,
  84. you can have your cake, eat it, and lose weight in the process. :)
  85.  
  86. In other words, I refuse to think of this as "Mother vs. Fetus in the
  87. Battle of the Century", one must win, the other must lose.  I'd rather
  88. see both win.
  89.  
  90. Paul Brinkley
  91. brinkley@cs.utexas.edu
  92. Pro-Thought Advocate
  93.  
  94.