home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / conscio / 941 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-21  |  3.7 KB  |  76 lines

  1. Newsgroups: alt.consciousness
  2. Path: sparky!uunet!munnari.oz.au!metro!brutus!hughg
  3. From: hughg@brutus.ee.su.oz.au (Hugh Garsden)
  4. Subject: Re: Science Superior to Mysticism
  5. Message-ID: <1993Jan22.030609.9070@ucc.su.OZ.AU>
  6. Sender: hughg@brutus (Hugh Garsden)
  7. Nntp-Posting-Host: brutus.ee.su.oz.au
  8. Organization: University of Sydney, EE Dept.
  9. References:  <1993Jan20.230740.2061@gnv.ifas.ufl.edu>
  10. Date: Fri, 22 Jan 1993 03:06:09 GMT
  11. Lines: 63
  12.  
  13.  
  14. Science is not a religion. It is a method created by human beings to find
  15. things out, as best as one can. It can be applied to anything.
  16.  
  17. Scientism is a religion. It is a dogma which states that it is the one true
  18. way (to know the truth). That all other ways are invalid. It has its fanatics,
  19. missionaries, and inquisitors; but it also has many tolerant people. It
  20. inherits its dogma from science, but restricts it to the material world and
  21. material observation, an arbitrary limit imposed by human beings on their own
  22. creation. The followers of scientism submit themselves to their dogma, the
  23. more fanatical ones elevating it to the level of a universal law, like that of
  24. gravitational attraction. This is also arbitrary. There is no way I can avoid
  25. the law of gravity, but no creation of the human mind has the same status.  
  26.  
  27. Scientism can prove its own dogma, but it does this according to its dogma. 
  28. Any religion can do that. Nevertheless, I think all scientists accept the
  29. things that scientism has found, because science transcends, and is superior,
  30. to scientism. But science does not deny what scientism denies; its
  31. investigations reach beyond scientism's boundaries.
  32.  
  33. I try to be a scientist. This means that I try to find out about consciousness
  34. by making observations, building theories, testing them, making other
  35. observations, and so on. But I have no concern about materiality.  I have no
  36. concern for boundaries. If I observe something repeatably, and I talk to
  37. others who have done the same, then the things that we observe exist.  That is
  38. how we define existence; there is no other way. And, on the basis of
  39. experience, I am confident that anyone else who attempts the observations and
  40. experiments will find the same. But scientismists, who must belong to their
  41. religion, do not do this; just as people of one religion refuse to try the
  42. ideas of another, they are afraid of what they may find. 
  43.  
  44. There is something that I find very sad about the development of scientism.
  45. When science first appeared, the most radical and extraordinary idea that it
  46. brought to human beings was this - "if you want to find something out, you
  47. _look_". But over the years, as scientism developed, this most important
  48. injunction became - "if you want to find something out, you look _here_". And
  49. so they lost it. Such a pity, but that is the fate of all religions.
  50.  
  51. In article <1993Jan20.230740.2061@gnv.ifas.ufl.edu>, jrm@gnv.ifas.ufl.edu writes:
  52. |> The mystic, being unable to verify their 'knowledge', is 
  53. |> doomed to waste years or even centuries investigating absurd
  54. |> notions - 
  55.  
  56. Naturally, in science no theory is ever perfect, and a lot of time may need
  57. to be spent building better theories. And, yes, mistakes may be made.  But we
  58. must accept this. Scientism cannot claim any better.
  59.  
  60. |> Given time, will science eventually cover the same
  61. |> territory and questions which the mystics claim as their private
  62. |> preserve ? If so, the detailed methodology of science will
  63. |> yeild a superior picture of this territory. IMHO, of course.
  64.  
  65. I mainly agree. Science has already made considerable progress in this area,
  66. but I don't know that it's picture can be called superior. It is based on what
  67. the mystics have already found, but more refined. Scientism, of course, has a
  68. different picture, but that is a different matter.
  69.  
  70. -- 
  71. Hugh Garsden        
  72. University of Sydney 
  73. hughg@ee.su.oz.au
  74.  
  75.  
  76.