home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / atheism / 27019 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-25  |  2.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!olivea!sgigate!sgi!fido!solntze.wpd.sgi.com!livesey
  2. From: livesey@solntze.wpd.sgi.com (Jon Livesey)
  3. Newsgroups: alt.atheism
  4. Subject: Re: Strong atheism ought to explain theism (Was: Re: Atheism is dogmatic.
  5. Message-ID: <1k283mINNd31@fido.asd.sgi.com>
  6. Date: 26 Jan 93 02:36:38 GMT
  7. References: <1jpc03INNb8n@usenet.INS.CWRU.Edu> <1993Jan25.094307.13447@monu6.cc.monash.edu.au>
  8. Organization: sgi
  9. Lines: 42
  10. NNTP-Posting-Host: solntze.wpd.sgi.com
  11.  
  12. In article <1993Jan25.094307.13447@monu6.cc.monash.edu.au>, darice@yoyo.cc.monash.edu.au (Fred Rice) writes:
  13. |> 
  14. |> Mystics, such as Sufis, claim that this experience of God is very
  15. |> concrete and real.  Metaphysics to them is a science to be experienced.
  16. |> Thus, the "warm and fuzzy" so-called "experience" of God that your
  17. |> average Christian, for example, may have claimed to have had is not what
  18. |> I was talking about.
  19.  
  20. I think you ought to note that there are actually *two* steps
  21. here.   One: that they had the experience, two: that it was an
  22. experience of God.
  23.  
  24. I don't doubt that Sufis and other mystics (SOM) experience
  25. *something*, but I know of no evidence that what they experience
  26. is either supernatural or God-related.
  27.  
  28. |> 
  29. |> Note, however, that mystics (in the sense of the word I mean), such as
  30. |> Sufis, spend years climbing up the spiritual ladder (so to speak) before
  31. |> the ultimate goal of "annihilation" in God, the ultimate concrete
  32. |> experience of God's reality, is achieved.  So your average religious
  33. |> person, whatever his/her religion is, is most definitely not a mystic in
  34. |> the sense I am talking about here.
  35.  
  36. This actually makes me more sceptical.    If someone spends their
  37. entire life preparing themselves for an experience of God, and
  38. eventually some event happens which is outside their previous
  39. experience, what are they going to blame it on, too much Pizza?
  40.  
  41. |> 
  42. |> I do not claim to have had such an experience, but having spent a
  43. |> reasonable amount of time over the past few years reading about Sufism,
  44. |> I do know that Sufism and other mysticisms are in a sense an
  45. |> "experimental metaphysics", in that all metaphysical claims are to be
  46. |> directly experienced and verified by the student, and not just taken on
  47. |> blind faith.
  48.  
  49. No.   They are in a system in which "something" is directly
  50. experienced, and then that something is attributed to supernatural
  51. causes.
  52.  
  53. jon.
  54.