home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 55275 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-11  |  3.8 KB

  1. Xref: sparky talk.abortion:55275 talk.religion.misc:25878 alt.atheism:25703
  2. Newsgroups: talk.abortion,talk.religion.misc,alt.atheism
  3. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!uwm.edu!linac!att!news.cs.indiana.edu!umn.edu!mmm.serc.3m.com!pwcs!chrisl
  4. From: chrisl@stpaul.gov (Chris A Lyman)
  5. Subject: Re: Christian Pro-Choicers (was Re: An Abortion Argument that has nothing to do with OT and NT)
  6. Message-ID: <1993Jan11.153845.2572@pwcs.stpaul.gov>
  7. Sender: news@pwcs.stpaul.gov (USENET news administration)
  8. Nntp-Posting-Host: krang
  9. Organization: City of Saint Paul Public Works
  10. References: <C0G8oI.6E1@athena.cs.uga.edu> <1993Jan7.204007.15559@pwcs.stpaul.gov> <C0K0Hy.ME4@athena.cs.uga.edu>
  11. Date: Mon, 11 Jan 1993 15:38:45 GMT
  12. Lines: 63
  13.  
  14. hudson@athena.cs.uga.edu (Paul Hudson Jr) writes:
  15. > chrisl@stpaul.gov (Chris A Lyman) writes:
  16.  
  17. >> Really?  _Why_ would they do that?  [send pictures of aborted fetuses 
  18. >> to members of a pro-choice church]  Is it perhaps because their arguments
  19. >> are so bankrupt they have resort to shock tactics?
  20.  
  21. > If there is nothing wrong with abortion, why is that a shock tactic?
  22.  
  23. Really, Paul, it is a shock tactic because that is the expected outcome.  It
  24. has nothing to do with the rightness or wrongness of abortion; imo, it is an
  25. admission from the sender that he/she cannot make a rational argument against
  26. abortion.  Do you honestly believe that if you were to send me a Christmas
  27. card accompanied by a picture of a fetus (aborted or not, they're not very
  28. attractive) that I would be convinced that, yes, z/e/fs are really persons
  29. and that abortion is murder?
  30.  
  31. [--deletions--]
  32.  
  33. > Is showing the footage of dead Jews from the concetration camps
  34. > not a valid debating technique.  Maybe those who think the holocoast
  35. > was wrong would show these films because they lack strong arguments?
  36.  
  37. You're kidding, right?  Let's get one thing straight, Paul.  The Holocaust
  38. doesn't work very well as an analogy to the abortion issue.  I would suggest
  39. backpedalling at flank speed to avoid being flamed to a crisp.  The Holocaust,
  40. the systematic and deliberately cruel extermination of Jews, Slavs, gypsies,
  41. assorted other "undesirable" ethnic minorities and disabled people by a
  42. totalitarian government, is not an analogy to anything.  All my Jewish
  43. friends lost relatives to the Holocaust.  Do not trivialize the horror
  44. of that event by trying to make it an 'analogy' to anything else.
  45.  
  46. >> Is defacing church property a valid debating technique?
  47.  
  48. > I didnt say it was right to deface church property.  I have problems with
  49. > the idea of bombing abortion clinics, too.  Or even blockading clinics.  I
  50. > think I would have to hear from God to practice civil disobedience except
  51. > in regard to practicing the Christian faith.  But I can't condemn others
  52. > who do.  They may be obeying God.
  53.  
  54. Not too long ago, there was an attempted firebombing of a women's clinic
  55. in my area.  The perpetrator(s) drilled a hole in the roof, poured ten
  56. gallons of gasoline into the clinic, lit a candle and high-tailed it out
  57. of there.  The candle went out, fortunately.  If it had ignited the gasoline,
  58. the force of the explosion would have been equivalent to seven sticks of
  59. dynamite.  There is a nursing home adjoining the clinic, so many, many
  60. innocent people would have died.  As it was, the nursing home had to be
  61. evacuated because of the gasoline fumes.  Do you really think that God is
  62. so desperate for results that He would sanction the killing of innocent
  63. people to save a few fetuses?
  64.  
  65. [--deletions--]
  66.  
  67. >> What forms of killing are murder? 
  68.  
  69. > It is murder for us to kill the innocent.
  70.  
  71. Those firebombers would definitely have been murderers then.  I'm curious,
  72. Paul, where does God tell us that two wrongs make a right?
  73.  
  74. -- 
  75. Chris Lyman    /   email: chrisl@pwcs.stpaul.gov   /    my thoughts, my words
  76.      "Dignity.  Always dignity." -- Gene Kelly in "Singin' in the Rain"
  77.