home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 55255 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-11  |  4.0 KB

  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!nobody
  2. From: regard@hpsdde.sdd.hp.com (Adrienne Regard)
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: Re: Questions for Pro-Choice advocates
  5. Date: 11 Jan 1993 16:43:39 -0800
  6. Organization: Hewlett Packard, San Diego Division
  7. Lines: 74
  8. Message-ID: <1it47rINNake@hpsdde.sdd.hp.com>
  9. References: <C0LqFE.1yr@news.cso.uiuc.edu> <1993Jan10.165448.19042@hemlock.cray.com> <C0pt0I.KqD@news.cso.uiuc.edu>
  10. NNTP-Posting-Host: hpsdde.sdd.hp.com
  11.  
  12. In article <C0pt0I.KqD@news.cso.uiuc.edu> updike@bug.cat.com (Michael Updike) writes:
  13.  
  14. >Society is composed of men and women and I have said before on this
  15. >thread I want to help convince society in general to reconsider its position and
  16. >eventually recognize rights for the fetus (the reasons for which I have
  17. >discussed previously in the context of late term fetal development vs.
  18. >newborns).
  19.  
  20. Now, think this through.
  21.  
  22. Let's say you weren't a human, but were an advanced form of space alien.
  23. You get called in to solve a problem on Earth.
  24.  
  25. There are people on earth.  And let's say, just for the record, that we
  26. have decided to use essentially the US Constitution as a basis for our
  27. governance. 
  28.  
  29. Now, you are a space alien (or, if you have trouble with that, you are an
  30. advanced earthling, and you are solving this problem for another race of
  31. creatures who have asked for your help.  whichever.).  You don't have a 
  32. stake in the decision.  It doesn't affect you, personally. 
  33.  
  34. This race of people are proposing a set of laws that would directly conflict
  35. with another set of laws.  In fact, they are proposing a set of laws that
  36. would directly conflict not with mere law, but with the basic underpinning 
  37. of their society.  For example, they were proposing instituting slavery, say,
  38. after stating that a basic underpinning of their society was individual
  39. freedom.
  40.  
  41. Would you suggest to these folk that it would be a *good* idea to write into
  42. law a direct contradiction?  An irresolveable contradiction?  An unenforceable
  43. contradiction?
  44.  
  45.  
  46. Now, we know that, currently, women actually do have rights as people.  You
  47. know, the same rights you take for granted.
  48.  
  49. Proposing a 'right to life' for a fetus is going to make a real mess of things,
  50. and would directly contradict those rights that women, as people, actually
  51. have.  Why does this look like a good idea to you?
  52.  
  53.  
  54. >The only difference I can think of is that oxygen(I think) and nourishment is provided
  55. >through the umbilical chord rather than orally because the environment prevents
  56. >it. This doesn't seem to fundamentally affect personhood.
  57.  
  58. You are kidding.  This is the 'only' difference?  And 'personhood' is the only
  59. aspect of this situation that we should bother to examine?  How '
  60. bout you talk to a few women who have just delivered babies.  Yep -- you can
  61. find 'em if you look hard.  They aren't really invisible.
  62.  
  63. >Again, I hope society eventually considers this an issue of competing rights
  64. >and finds the right to life of the fetus the controlling right in most cases.
  65.  
  66. I think if society found this, society would have a hell of a problem on it's
  67. hands.  Do you really think that women would just sit back and say, "Gee,
  68. look at what all those folks decided.  Well, I guess I can be a sub-person for
  69. a few months.  Afterall, the only real difference is that oxygen and nourishment
  70. is provided throuhg the umbilical cord, which doesn't fundamentally affect 
  71. personhood." ...and not notice, somehow, how pregnancy fundamentally affects
  72. their person?  I don't think so.,
  73.  
  74. I think this kind of 'finding' would open the biggest can of worms you've
  75. seen in a long time.  Imagine the repurcussions -- "War on Non-Moms!  News
  76. at 11!".  Think what it would do to our GNP.  Think what it would do, in all
  77. likelihood, to the lives of, say, fully 1/2 the people you know.
  78.  
  79. Well, it probably wouldn't have that kind of impact after all, because so
  80. many people would be circumventing such a finding.  But it would still be 
  81. a pretty big pile of excrement.
  82.  
  83. Does that look like any way to run a society?
  84.  
  85. Adrienne Regard
  86.