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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 54929 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-09  |  4.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!olivea!charnel!rat!usc!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!moe.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!ehsn21.cen.uiuc.edu!parker
  2. From: parker@ehsn21.cen.uiuc.edu (Robert S. Parker)
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: Re: Spoken Like a True ProLifer
  5. Message-ID: <C0M4D7.6Iu@news.cso.uiuc.edu>
  6. Date: 10 Jan 93 00:36:42 GMT
  7. References: <C015F4.IMK@ra.nrl.navy.mil> <3366@bsu-cs.bsu.edu> <1hssu5INN270@meaddata.meaddata.com> <1992Dec30.203903.4000@mnemosyne.cs.du.edu> <1hv08cINNl9c@meaddata.meaddata.com> <C0CqD4.5t5@news.cso.uiuc.edu> <1icfejINNsnv@meaddata.meaddata.com>
  8. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  9. Organization: University of Illinois at Urbana
  10. Lines: 70
  11.  
  12. johnt@meaddata.com (John Townsend) writes:
  13.  
  14. >In article <C0CqD4.5t5@news.cso.uiuc.edu>, parker@ehsn17.cen.uiuc.edu (Robert S. Parker) writes:
  15.  
  16. >|> I have to smile, that was very cute.  Unfortunately, it fails because the
  17. >|> unborn (especially those that are at a point in development where abortions
  18. >|> are not uncommon) are *not* "people". You see,I am a person; Mark Cochran is
  19. >|> a person; you are a person.  How can you tell?  Because we are having this
  20. >|> silly argument, that's how.  Only people are capable of such things.  Non-
  21. >|> people are not.  The unborn are not capable of anything even close to an
  22. >|> argument,or any other conversation or meaningful communication, and thus are
  23. >|> not people.  The unborn are not capable of deciding for themselves as they can
  24. >|> not even comprehend what is taking place.
  25.  
  26. >Talk about failing logic.  If a man kills his wife while she is asleep, is he
  27. >not guilty of murder because she was not able to debate the issue with him?  If
  28. >I kill a Frenchman, am I not guilty of murder because he couldn't speak English
  29. >to meaningfully communicate with me?
  30.  
  31. "I'll explain it to you, and I'll use small words so you'll be sure to
  32. understand, you hideous, vomitous mass."  --Wesley, _The Princess Bride_
  33.  
  34. I did not say they had to be able to communicate with *you* specifically.
  35. (Darn I used some big words in there, I hope you managed to wade through them.)
  36. The unborn are not capable of communicating with *anyone*, not even each other.
  37. Nor have every been, at any point in the past.
  38.  
  39. >                                      If a person were comatose, and the doctor
  40. >knew for certain that she would revive in nine months, would it not be
  41. >unethical to disconnect her from the respirator, regardless of the expense or
  42. >whether her family wanted her or not?
  43.  
  44. If you expect them to pay the expense anyway, you must give them the choice.
  45. If you would allow them to step out of their obligation to pay for it then
  46. you could mandate that the doctor must try to keep her alive at society's
  47. expense (not at the doctor's expense, or the hospital's).
  48.  
  49. >                                       I submit to you that an X week old fetus
  50. >is capable of reacting negatively to painful stimuli, and is thus capable of
  51. >communication regarding it.
  52.  
  53. Reflex reaction to stimuli is not communication.  Try again.  Perhaps I
  54. should qualify it as *intelligent* communication.  I thought that much would
  55. be obvious, but it has apparently eluded you.
  56.  
  57. >                             And since when do only people's lives deserve
  58. >respect?  If I run a live cat through a wood chipper, I'm breaking the law
  59. >against cruelty to animals.
  60.  
  61. There is a difference between whether or not you can "do" something, and how
  62. you go about "doing" it.  There is a difference between causing needless
  63. suffering in a living creature (which, yes, deserves *some* respect) and
  64. regretably causing *some* suffering because it is necessary to end its life.
  65. (for whatever "good" reason there is)
  66.  
  67. >|> There is also a difference between chosing to abort an unborn child inside you
  68. >|> and chosing to abort an unborn child somewhere else, but I don't expect you
  69. >|> to grasp that concept either.
  70.  
  71. >Try me.  What is the difference from the child's perspective?  Human history
  72. >has a long and glorious tradition of advocacy on behalf of the defenseless.
  73.  
  74. >-- 
  75. >// John Townsend             "I thought I was      Legal Conversion Engineering
  76. >// Mead Data Central          wrong once, but         johnt@skibum.meaddata.com
  77. >// 8891 Gander Creek Dr.      I was mistaken."         ...!uunet!meaddata!johnt
  78. >// Miamisburg, OH  45342            8-}                          (513) 865-7250 
  79. That's right, you were mistaken many times.    ;)
  80.  
  81. -Rob
  82.