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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 54901 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-09  |  4.9 KB  |  101 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!nigel.msen.com!heifetz!rotag!kevin
  3. From: kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy)
  4. Subject: Re: Spoken Like a True ProLifer
  5. Message-ID: <1993Jan9.223518.13563@rotag.mi.org>
  6. Organization: Who, me???
  7. References: <C04xEA.CoG@news.cso.uiuc.edu> <ubtg53g@zola.esd.sgi.com> <C0Cv0I.7BG@news.cso.uiuc.edu>
  8. Date: Sat, 9 Jan 1993 22:35:18 GMT
  9. Lines: 90
  10.  
  11. In article <C0Cv0I.7BG@news.cso.uiuc.edu> vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu () writes:
  12. >cj@eno.esd.sgi.com (C J Silverio) writes:
  13. >
  14. >>---
  15. >>vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu () recommends this course for a 
  16. >>impoverished couple faced with an unwanted pregnancy:
  17. >>|>>They should put it up for adoption and then be reimbursed the expenses
  18. >>|>>of pregnancy and childbirth if the situation you proposed actually occurred.  
  19. >>|mcochran@nyx.cs.du.edu (Mark A. Cochran) writes:
  20. >>|>You're a truely cold hearted bastard aren't you?
  21. >
  22. >>Then vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu writes:
  23. >>|By your definition, perhaps.  I'm sure you consider it cold-hearted to
  24. >>|be more concerned with the needs of helpless, desperate children than the
  25. >>|irresponsible, uncaring desires of their parents.
  26. >
  27. >>This is a spectacular case of Blame the Victim.  
  28. >
  29. >Since when am I blaming those kids (the victims) ?
  30. >
  31. >>Dad gets laid off from his auto mfg job because the company 
  32. >>closed the factory in Michigan & reopened it in Mexico.  Mom 
  33. >>can't make ends meet in her job as a waitress.  Dad can't find
  34. >>work which uses his skills.  And how would
  35. >>"vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu" solve this sad problem?  RIP THE KIDS
  36. >>AWAY FROM THOSE HORRIBLE UNCARING PARENTS!  Do ANYTHING other
  37. >>than use "vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu"'s tax dollars to support
  38. >>those parasites!
  39. >
  40. >Mom and Dad should have gotten an education or trained themselves to 
  41. >increase their marketability on the job market.  
  42.  
  43. I just love 20/20 hindsight. How realistic is it to expect someone who feels 
  44. secure and comfortable in their job, and doesn't, as both a full-time worker 
  45. and parent, really have the time or the money to "get and education or train 
  46. themselves", to anticipate shifts in the economy that even the so-called 
  47. EXPERTS can't predict, whereby they lose their job?
  48.  
  49. >Mom and dad would
  50. >not have their kids RIPPED away unless they showed NO WILLINGNESS to
  51. >improve themselves to increase their job skills.  Mom could learn to,
  52. >God forbid, TYPE! (or Dad for that matter).  A run of the mill 
  53. >secretary rakes in 20k a year, plus benefits.  
  54.  
  55. There's more to secretarial work than just typing, and it's often hard
  56. to find a good "fit" between secretarial positions and candidates for 
  57. them: there's all sorts of subtle discrimination that goes on -- age
  58. discrimination, appearance discrimination (how the person dresses, are
  59. they overweight, are they _too_ attractive, i.e. likely to exacerbate 
  60. lechery in the office, maybe leading to a harrassment suit, does their
  61. skin color match the office decor), but often nothing that can actually
  62. be proven. Not all entry-level secretarial positions rake in 20K, by
  63. the way, at least not in Michigan (and that WAS the example we were using,
  64. wasn't it?).
  65.  
  66. >Unemployment compensation is good for 12 months.  If you can't find
  67. >SOME kind of work in 12 MONTHS, you are incompetent.  
  68.  
  69. See above.
  70.  
  71. >It's not that
  72. >dad COULDN'T find work, but that Dad insisted on ONLY looking at jobs
  73. >he WANTED.  A responsible adult would take any work he could find if he
  74. >was in this situation.  If my kid needed food, I'd take absolutely
  75. >any job I could find to feed him.  
  76.  
  77. Children do not live by bread alone, "vengeanc". Do you have any idea how
  78. devastating it is for a kid to be ripped away from a nice suburban 
  79. neighborhood, and all of their friends and neighbors, into a filthy, unsafe
  80. apartment downtown, where there are no kids around except ones who want to 
  81. push drugs, and where they can't walk the streets safely without an 
  82. accompanying adult? It's important, for the sake of the children, to try and 
  83. maintain a STANDARD of living, not just bare subsistence. Often times, 
  84. unemployed people think that good jobs are constantly "just around the 
  85. corner" -- they go from one interview, to the waiting_not_knowing period, to 
  86. the letdown, to the next interview, and so on and so on. Like a donkey with a 
  87. carrot always dangling a few feet from its nose. Granted, with your wonderful 
  88. hindsight, you can say that their expectations were unreasonable, but when 
  89. you're directly INVOLVED the situation as it unfolds, it's hard to be quite 
  90. so objective.
  91.  
  92. Were you brought up in poverty, "vengeanc"? Have you ever been unemployed
  93. for any significant length of time? Have you ever tried to get an education
  94. while holding down a full-time job and raising a family? I empathize with
  95. these situations, and that's why I refrain from making the grand 
  96. pronouncements and sweeping generalizations that you do. Sure, lazy
  97. people exist. But being out of work for an extended period of time is not, 
  98. in and of itself, sufficient evidence of laziness.
  99.  
  100.                                 - Kevin
  101.