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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 54577 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-08  |  4.4 KB  |  106 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!sol.ctr.columbia.edu!news.columbia.edu!cunixb.cc.columbia.edu!rj24
  3. From: rj24@cunixb.cc.columbia.edu (Robert  Johnston)
  4. Subject: Re: Challenge to Chris Lyman -- Get a real argument! (was Re: Greetings
  5. Message-ID: <1993Jan8.061719.28771@news.columbia.edu>
  6. Sender: usenet@news.columbia.edu (The Network News)
  7. Nntp-Posting-Host: cunixb.cc.columbia.edu
  8. Reply-To: rj24@cunixb.cc.columbia.edu (Robert  Johnston)
  9. Organization: Columbia University
  10. References: <1993Jan4.185057.14454@mksol.dseg.ti.com> <1993Jan7.195319.12715@pwcs.stpaul.gov> <1993Jan8.020005.9981@ncsu.edu>
  11. Distribution: na
  12. Date: Fri, 8 Jan 1993 06:17:19 GMT
  13. Lines: 91
  14.  
  15. In article <1993Jan8.020005.9981@ncsu.edu> dsholtsi@csl36h.csl.ncsu.edu (Doug Holtsinger) writes:
  16. >In article <1993Jan7.195319.12715@pwcs.stpaul.gov> 
  17. >chrisl@stpaul.gov (Chris A Lyman) writes:
  18. >>noonan@mksol.dseg.ti.com (Michael P Noonan) writes:
  19. >>>chrisl@pwcs.stpaul.gov (Chris A Lyman) writes:
  20. >
  21. >>>> Imo, the evolution/creation debate is yet another facet of what seems to
  22. >>>> be a cultural war between the radical and/or religious right and the
  23. >>>> progressive and/or humanist left.  I am particularly struck by the
  24. >>>> similarity of mindsets between creationists and anti-abortionists.
  25. >
  26. >>> Here it is once again assumed that all anti-abortionists are religious
  27. >>> zealots.  I am an atheist, anti-creationist, and anti-abortionist.
  28. >
  29. >> My mistake.  I hadn't posted in two weeks (got rusty, you know), and so
  30. >> neglected to insert the appropriate qualifiers.  
  31. >
  32. >In other words, you accidently let your true colors shine through.
  33.  
  34. I'm sure that doug has never in his life made a minor error.
  35.  
  36. >Chris Lyman, like so many other pro-choicers, can't seem to stop
  37. >portraying pro-lifers as religious zealots, despite evidence from
  38. >this newsgroup that many pro-lifers are opposed to abortion for secular 
  39. >reasons.  
  40.  
  41. Wake up, doug! I have yet to hear a single arguement on the pro-life
  42. position that is not religiously motivated. The only reason all human
  43. life is viewed as sacred by some people is because of the christian
  44. background to our society, so please don't cite primary respect for human 
  45. life as your reason, unless you plan to logically support this first.
  46.  
  47. >If the religious stereotype were to crumble, Chris Lyman
  48. >would actually have to start presenting solid arguments, instead of
  49. >the shoddy arguments based upon stereotypes which we are often accustomed 
  50. >to seeing from him, such as the following statement:
  51. >
  52.  
  53. The "stereotype" won't crumble, because it is fact.
  54.  
  55. >> However, I invite you to
  56. >> attend an anti-abortion demonstration so you can see for yourself
  57. >> the religious content of the signs and the slogans.
  58. >
  59. >I challenge Chris Lyman to present a rational argument in support
  60. >of abortion rights, if he is able to, instead of rationalizing 
  61. >his position using a stereotype that no thinking person could
  62. >mistake as a serious argument.
  63. >
  64.  
  65. How about respect for the mother, or for the greater good of society.
  66. There are many rational arguements along these lines, but until you
  67. get rid of your outdated Christian premises, it is useless to
  68. argue them with you.
  69.  
  70. >>> I understand your outrage.  Indeed, I feel much of it myself.  I
  71. >>> think we must refrain from dismissing a certain viewpoint merely
  72. >>> because idiots espouse it, however.  You will find that there are
  73. >>> idiots in every cause.
  74. >
  75. >> Agreed, with reservations.  Wrt anti-abortionists, I see all too often
  76. >> an unwillingness to incorporate facts presented in this forum into their
  77. >> thinking.  Very much like creationists.  This kind of anti-intellectualism
  78. >> does not serve the future of our Republic very well, imo.
  79. >
  80. >It is Chris Lyman who is unwilling to incorporate facts into his
  81. >thinking.  He, and others like him, refuse to consider the fact
  82. >that many pro-lifers are opposed to abortion for secular reasons.
  83. >He must resort to stereotypes and appeals to anti-religious bigotry
  84. >in order to support his position.  
  85. >
  86.  
  87. It is Dougie who is unwillig to incorporate facts into his thinking.
  88. It, and others like it, refuse to consider the fact that almost all
  89. pro-lifers are opposed to abortion for religious reasons. It must 
  90. resort to stereotypes and appeals to religious bigotry, as well as
  91. fear of anti-religious bigotry, in order to support its position.
  92.  
  93. >
  94. >>Chris Lyman
  95. >
  96. >
  97. >Doug Holtsinger
  98. >
  99.  
  100. They really need to tighten security at the ncsu genetics lab.
  101.  
  102. Robert Johnston
  103.  
  104.  
  105.  
  106.