home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 54346 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-06  |  6.5 KB  |  140 lines

  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!cookc
  3. From: cookc@aix.rpi.edu (rocker)
  4. Subject: Re: Blackmun calls the Roe v. Wade dividing line ""arbitrary""
  5. Message-ID: <r592pmf@rpi.edu>
  6. Nntp-Posting-Host: aix.rpi.edu
  7. References: <1992Dec24.014033.13747@ncsu.edu> <34624@rnd.GBA.NYU.EDU> <C0301K.5nL@news.cso.uiuc.edu> <30DEC92.17224243@vax.clarku.edu> <C059FK.G08@news.cso.uiuc.edu> <+j82dp#@rpi.edu> <C0FBKp.BzK@news.cso.uiuc.edu>
  8. Date: Wed, 6 Jan 1993 18:01:23 GMT
  9. Lines: 129
  10.  
  11. vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu () writes:
  12.  
  13. >cookc@aix.rpi.edu (rocker) writes:
  14.  
  15. >>vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu () writes:
  16.  
  17. >>>Pregnancy is not a punishment.  Pregnancy is a responsibility one must
  18. >>>accept for one's actions.  Men who consent to sex should be legally
  19. >>>responsible to support the child emotionally and financially.
  20.  
  21. >>I'd be absolutely fascinated to hear how you propose to legislate that
  22. >>men emotionally support their biological children.  Or is abortion the
  23. >>only fit subject for legislation, and should we just trust that men
  24. >>will "do the right thing"?
  25.  
  26. >Did I claim we could legislate that?  
  27.  
  28. Ah, silly me, I must have been thrown off by the word "legally" in the
  29. original sentence.  So you are now saying that no, men should not be
  30. legally responsible to support their children emotionally?  Funny how
  31. the men's responsibilities in this situation just keep getting fewer
  32. and fewer, while women's keep increasing.
  33.  
  34. >Oh, by the way, it's you liberals 
  35.  
  36. Me liberals?  Do share with us the in-depth analysis of my views which
  37. has eventually led you to come to the conclusion that my political
  38. leanings can safely be described as "liberal", I'm sure it would be
  39. fascinating.  After all, I can hardly believe that you'd be silly
  40. enough to characterize a person's entire political philosophy based
  41. on how you think they feel about a given issue.
  42.  
  43. In fact, true conservatives point out that under the conservative 
  44. ideal of smaller government, with less governmental intrusion into
  45. individual lives, abortion is hardly a fit object for legislation or
  46. regulation.
  47.  
  48. >who are now helping children sue
  49. >their parents for "non-performance"... so in effect YOU are trying to
  50. >legislate this.  
  51.  
  52. What is "non-performance" and why on earth do you bring it up here?
  53. Does this "non-performance" consist of refusing to buy a Nintendo
  54. game?  Or is it more like extreme emotional and sexual abuse?
  55.  
  56. In fact, it is only the anti-abortion gang that I see attempting to
  57. legally dictate the parent-child relationship, through parental
  58. consent laws.  And yet a pro-"life"r announced to me the other day
  59. that the gov't had no business interfering in the way she raised her
  60. children. I asked if they had the right to protect children from
  61. abuse, and she said oh, THAT was ok.  I pointed out that definitions
  62. of abuse differ, and that it constituted interference in the family.
  63. She thought for a few moments, and then said that if repealing abuse
  64. laws was the price we paid for privacy, then so be it.  I pointed out
  65. that many more children would die without the protection of abuse laws,
  66. and she shrugged and said that wasn't _her_ fault.
  67.  
  68. So much for taking responsibility.  So much for being pro-"life".
  69. (Although given the repeal of abuse laws, I have no idea on what she
  70. would base her desire to legislate against abortion....)
  71.  
  72. >>I'm also assuming that you are strongly against the concept of adoption,
  73. >>since it allows all those horrible, slutty men to escape their emotional
  74. >>and financial duties.
  75.  
  76. >You're an idiot if you think anything I have said indicates this.
  77.  
  78. <chuckle>  So in fact, you _don't_ think that the man involved should
  79. have any responsibility at all?  After all, if the child is adopted,
  80. the man walks away scot-free.  Funny how the men in your scenario are
  81. getting more and more ways to escape the consequences of their actions,
  82. while the women have to do what you say no matter what.  Tell me, are
  83. you of the "Biologically, men are led around by their dicks and really
  84. can't do anything about their sexual desires, so therefore it's entirely
  85. women's responsibility to say no or deal with the consequences if they
  86. say yes" school of thought?
  87.  
  88. Doesn't sound very flattering to men, does it?
  89.  
  90. >I am adopted.  My sister is adopted.  Several of my cousins are adopted.
  91. >Several of my friends are adopted.  I can't say how glad I am to know
  92. >that all of these people's biological parents didn't scrape them out
  93. >into a garbage can because my life is enriched by their existance.  
  94.  
  95. Thanks for sharing.
  96.  
  97. >>>This society is going down the hill MORALLY.  All of these problems stem
  98. >>>from the same thing: lack of moral absolutes.  Abortion is a great way to
  99. >>>escape maturity, regardless of your actual age.  
  100.  
  101. >>Do share with us your currently fashionable set of politically correct
  102. >>moral absolutes.  I need to keep up, since these "moral absolutes" seem
  103. >>to be as changeable as the weather.
  104.  
  105. >Don't use the term "politically correct" with me.  Political correctness
  106. >is in the vanguard of support for moral relativism.  
  107.  
  108. Well, yes.  But it seems that the definition of "sin" changes from day to
  109. day.  After all, once it was considered a sin to BE homosexual.  Now the
  110. Catholic church at least doesn't consider it a sin to BE homosexual, 
  111. just to participate in homosexual ACTS.  But then other Christian churches
  112. sanction same-sex marriages.  Baptists think that dancing is a sin, others
  113. don't.  Some churches consider gambling to be a serious sin, while others
  114. raise money with "Bingo Night".  I just want to know which set of moral
  115. absolutes it is that you're following, as everyone seems to think that
  116. they have THE answer.
  117.  
  118. >I will give you a moral absolute.
  119.  
  120. >Murder is wrong.  
  121.  
  122. Ok, let's look at this.  You're the one who defined murder as "the killing
  123. of a human being", yes?  (After all, if you use the actual definition of
  124. murder as "unlawful killing", your line above begins to look an awful lot
  125. like a tautology.)  Say you walk into the airport, and find a man holding
  126. 50 people hostage holding a bomb.  He doesn't see you, so you take out
  127. your gun and shoot him.  Was this wrong?  You're driving down the street,
  128. and a man jumps in front of your car.  You hit him and he dies.  Was this
  129. wrong?  You are on a remote battlefield where medical help will not reach
  130. (you know this to be true), and you find a man suffering from a horribly
  131. painful wound that will eventually kill him.  You have nothing to ease
  132. his pain, so you shoot him to end his suffering.  Is this wrong?
  133.  
  134. Or is there a category of killing that's "wrong, but less wrong than the
  135. alternative"?
  136.  
  137. >Edward Simmonds
  138.  
  139.                      -rocker
  140.